|
Name: ゴラス
Date: 2011/08/27(土) 01:29
No:23139
|
削除 |
|
Title: 生きている意味？
|
 |
自分は現在、４０代の者ですが、高校にも行かず今まで恋人も無くこの歳でパートの仕事をしています。完全に社会の負け組での失格者かも知れません！自分はその生い立ちやその境遇からある意味で生まれながらにして呪われた人間と思う今日この頃です。その事は幼い頃より何となく感じておりました。社会には対して労せずその成功する者もいれば、そうでない苦労して何ら報われない人もおり自分は何の為に生まれているのか分からない今日この頃です。自らその命を断つ人も多く、その人達に死ぬな！頑張れと安易な助言は簡単ですが、実際にはそんな簡単な事ではありません深いあらいる要因がある事と思います。皆さんはどうお考えですか？
|
|
|
|
|
|
Name: レモン
Date: 2011/09/21(水) 17:47
No:23481
|
削除 |
|
Title: Re:生きている意味？
|
| |
ゴラスさん、実際のあなたにお会いしたことはありませんが、あなたは案外、いい人だと思っています。自分と他人とを比較して、他人のことを恨むとか失脚させるとか、そういう卑怯な真似は絶対にできない人間だろうな、と思います。だからこそ、自身の持論に執拗にこだわり続け他人に敵対するような姿勢が、すごく勿体ないな、と思いますよ。
|
|
|
|
|
|
|
Name: ゴラス
Date: 2011/09/21(水) 22:54
No:23483
|
削除 |
|
Title: Re:生きている意味？
|
| |
私もレモンさんとはお会いした事はありませんが 、レモンさんは正統派仏教を自らその原書などを読まれている様にて、さぞかし本来は純粋な方で良家でお育ちのさぞかし観音様の様にお美しい方とお見受け致しますよ！本当にホホホホ、しかしながらとかく良家でお育ちの特定の上等な思想信条のみをその理念とされる方は時として世間知らずにて結果的に保守的になり進歩や可能性に欠けます事もあるのではないでしょうかね？それこそ勿体無いですよ！本当にホホホホ、
|
|
|
|
|
|
|
Name: レモン
Date: 2011/09/21(水) 23:28
No:23484
|
削除 |
|
Title: Re:生きている意味？
|
| |
ホホホの連呼に、中性子星的質量思考のネタ切れを垣間見ました(笑)。私も思考を一つ考えました、その名も、中性脂肪的質量思考。偏食的知識の過剰摂取から、使い道のない部分がやたら肥える思考のことです。
|
|
|
|
|
|
|
Name: 一九 [URL]
Date: 2011/09/22(木) 06:10
No:23486
|
削除 |
|
Title: Re:生きている意味？
|
| |
よくわかりません。^^
中性子星的質量思考＝思想重複的思考ってどんなものですか？
カテゴリーはあとから分類したもので、始めからカテゴリーはないです。
|
|
|
|
|
|
|
Name: ゴラス
Date: 2011/09/22(木) 07:51
No:23488
|
削除 |
|
Title: Re:生きている意味？
|
| |
重複的思考とは既に周りに色々とありますよ。例えばキリスト教聖書がそうです！聖書はそもそも古代ローマ帝国にてキリスト教が国教となり帝国により編纂されましたが、それまでのキリスト教徒には聖書など無く、その教えやイエス象も極めて人間的で今の聖書の内容とは異なりローマ帝国としてはその時点でのイエスの実像や教えは帝国の国教としてはあまりに陳腐にて当時のソヒィストである主にギリシャ哲学者やミトラ教司祭などを動員してキリスト教を帝国の国教として相応し教えに造り変え今の聖書を編纂しました。これによりローマ帝国教義としてのキリスト教には元のイエスの教えのみならず、ギリシャ哲学やミトラ教義など重複的に加わり一つの新訳聖書となりその後のローマからスペインにそして今のアメリカに繋がる圧倒的世界宗教としての性質を備えたと言えます！つまり今の聖書はイエスの教えにギリシャ哲学の思想がその世界宗教としての命を与え、当時に誰も予想もしない２千年後の現代に至る世界宗教へとその性質が重複的に変質したと言えます。これほどにそれこそ神憑りで歴史的必然での典型的ではありませんが、仏教もそうです。元来その起源であるネパールにてゴータマを開祖としての仏教には現在の主に東アジアでの檀家仏教であるその先祖崇拝やその死後の世界感の教えなどありません！これはインドのアショカ王による積極的な仏教の世界布教により中国などでの道教や儒教などの融合での政治的意図からの今の檀家仏教であると言えます！これもある意味で重複的変遷ですよね！宗教以外では政治経済思想のマルクスがそうでその典型です！マルクスの思想の基本はヘーゲルの弁証法にありその唯心論的ヘーゲルの弁証法にマルクスはこれをあくまで唯物論での解釈での弁証法での提唱にて結果的にはマルクス自体は間違っていた訳ですけど！そのヘーゲルの根底には古代ギリシャのプラトンやゴロスの思想がありまたその後のヨーロッパでのデカルトやカントもある！つまりマルクスの中にはヘーゲルやカントやデカルトやプラトンやゴロスなどが既に重複して一つのマルクスとなっている！これは人類思想の発展の必然とある到達を前提とした個々の試みの実験でもあるマルクスは間違っていたがその意味は大いにあり真理を含んでいると言う事ですよ！
|
|
|
|
|
|
|
Name: 猿田坊
Date: 2011/09/22(木) 11:35
No:23489
|
削除 |
|
Title: Re:生きている意味？
|
 |
ゴラスさん。人間として、道徳を除いていったん全ての「思想」を捨ててみたらいかがですか。貴方の人生の問題が解決しないのは、その「思想」、頭の中の妄想・概念への現実逃避癖にあると思いますよ。自宅の部屋に篭ってカーテンも閉め切り「オレは天下をとる！」とほざいているニートと同じように見えます。
そうしている間にも時間は過ぎさっているのです。いい加減、目を覚ましたらいかがですか。机上の空論の極みに興じて先々の苦しみを増やすことなく、現実と向き合い、着実に問題解決を図られていくことをオススメいたします。
|
|
|
|
|
|
|
Name: もみじ
Date: 2011/09/23(金) 02:03
No:23490
|
削除 |
|
Title: Re:生きている意味？
|
| |
ゴラスさん、私は生きているからには少しでも楽しい方がいいです。
楽しみを作りだして行けばいいのかなーと思うんですけど。
|
|
|
|
|
|
|
Name: k
Date: 2011/09/23(金) 03:17
No:23491
|
削除 |
|
Title: Re:生きている意味？
|
| |
お久しぶりです
まだやっているのですか？ 無駄な事を、、
あなたがかなりの知識人だというのは、もう良く解りました
あなたの本当の目的はおぼろげながら解りました
（キリスト教徒による仏教批判）です
キリスト教徒からすれば、無神論者と言われてる日本人は
皆実際は仏教徒で、 お寺などにお参りに行くのを見るたびに
吐き気がするというキリスト教徒が居たのを覚えています
あなたはその類のキリスト教徒ですね？
はいかいいえでお答えください
|
|
|
|
|
|
|
Name: 一九 [URL]
Date: 2011/09/23(金) 04:45
No:23492
|
削除 |
|
Title: Re:生きている意味？
|
| |
それは価値を広げるとか、色んな事を考えるというような意味ですね。
それが中性子星的質量思考ですか？
私は何か特別の高密度思考か高速思考のようなものかと思っていました。
確かに狭い範囲でぐるぐる考える人もいれば、広範に思考を巡らす人もいます。
ゴラスさんは、そのために哲学とか宗教の知識を豊富にしてきたのですか？
それが中性子星的質量思考だと。
仏教では「ゴミは捨てろ！」というので、私は知識は空っぽにしてしまいました。^^
どうしますか？
そのまま中性子星的質量思考で突っ走りますか？
それとも広範に人の話も聞いてみますか？
|
|
|
|
|
|
|
Name: ゴラス
Date: 2011/09/23(金) 05:25
No:23493
|
削除 |
|
Title: Re:生きている意味？
|
| |
猿田坊さん僭越ながら貴殿は世間の実情やその真実などがお分かりになられていない！また分からないんですよ！以前にも御伝えしましたが、人間にはそもそもの生まれながらにしての思考の質量がありそれを上回る事の理解は無理です！所謂、凡人末人の類いです！これらの人達がいくら高尚なる宗教の書物を読んでも本質的には無意味です！これは仏教に限らずキリスト教なども時代と伴にその教えが形骸化して行く最大の要因です。逆に何らの教育や教養知識が無くとも生まれながらの思考の質量のある方は理屈でなくとも感覚的及び無意識に事を理解します。しかし必ずしもその元々の思考の質量がある方が幸せである訳でなく大方は不幸せなんですよ！いつの時代でも凡人末人逹から軽蔑や失笑を買いますしね！それに社会は凡人末人逹では進歩はしませんが、絶対的にその凡人末人にて構成され成り立っている事も事実ですしね！その意味で今の大衆社会では何かにつけて凡人末人が有利です。しょせんは！要するに私の提唱主張は貴殿はそのそもそもの思考の質量を遥かに越えてしまっているだけですよ！貴殿は御自身の限界を感じられる事は他の場面においても度々おありになると思いますよ！まあ御答えになる必要はありませんけどね！それからＫさん答えはいいえです。私が所謂のクリスチャンであれば、ニーチェを人に読めなどと勧めたりしませんよ！ それに仏教批判などの意図は無いです！別に仏教が良いとも思いませんけどね！敢えて批判する意図なども無いです！
|
|
|
|
|
|
|
Name: …
Date: 2011/09/23(金) 07:07
No:23494
|
削除 |
|
Title: Re:生きている意味？
|
| |
君の提唱主張たらは、まったく無意味であって それを指摘されると凡人末人に置き換え 痛いところをつかれると逃げ話題を変えるか元に戻す。
質の悪さを無意味な提唱主張とやらをここでいくら唱えても 世間も社会も君のその提唱主張を聞く耳は持たないし受け入れる事はないでしょうな。
猿田坊さんの暖かい忠告は素晴らしい。
君が一番聞く耳を持ち反省する必要があると思う。
ここで討論しながら人の意見を聞くどころか、人に神経を逆なでするような事を支離滅裂な理論で自分を正当化するのはおやめなさい。 そんなにムキになったところで君には何も残らないのがわかりませんか？
|
|
|
|
|
|
|
Name: ポッポ
Date: 2011/09/23(金) 09:20
No:23495
|
削除 |
|
Title: Re:生きている意味？
|
| |
初めまして、ゴラスさん。
あなたは、ニーチェを本当に理解してますか？ハンガリーのマルクス主義哲学者ルカーチがニーチェをナチズムの先駆けだと主張したことで誤解が大きく広まったり、ニーチェの妹がナチズムに接近して手を貸したりしたことが、現在ではわかっており、また、それをナチスが利用しただけだというのもわかってます。
「ツァラトゥストラはかく語りき」を読んで全てわかるわけではありません。
書いたニーチェ自身は、「ツァラトゥストラはかく語りき」を理解してもらうために、その後何冊も本を書いています。
ニーチェのいう「超人」は、ヒットラーのような人のことではありません。
ヒットラーとラマ教の関係にしても、カールハウスホーファーという地政学者を抜きにしては語れません。
真相は謎なんです。
ニーチェの魅力は、読んでいるとまるで語りかけられているようで自分の頭で考えるということでしょうか？あなたの文章を読んでいて時々キラリと光る宝石のようなものを感じました。できることなら、今一度議論する前に、ニーチェを読んで自分の頭で考えてください。
ニーチェは、「今のこの人生を、もう一度そっくりそのまま繰り返してもかまわないという生き方をしてみよ」
「喜ぼう。この人生、もっと喜ぼう。喜び、嬉しがって生きよう」と言ってます。私は、この言葉をいつも頭で考えてます。
|
|
|
|
|
|
|
Name: ゴラス
Date: 2011/09/23(金) 17:07
No:23497
|
削除 |
|
Title: Re:生きている意味？
|
| |
一九さん、私もなにを読んでも学んでもその本質的においては余り意味は無いと自分でも思いますよ。１００年前の何処かの地方の田舎で日照りの時には皆で真剣に雨乞いをする様な集落に生まれ育ちそこに生きる、ある若い男が、夜空に浮かぶ月や星を見て人間はいつかあの月に行くのではないか？そしたらその次は他の星にも行くのではないか？とふと思い付いて、その事をその集落の他の人達に言ったらその人は他の人達からお前は何を馬鹿な事を言っていると失笑を買うと思いますし、況してや日照りの時にいくら雨乞いなどしても意味など無いのではないか？など疑問の提言すれば、周りから何を根拠にそんな事を言う先祖代々と行って来た事にケチを付けるのか？間違っている訳はない！と叱責を受けお前は頭がおかしくなったなどと何処かに隔離されてしまうかもしれません！大衆とはいつの時代でも何処においてもそういうものです。常に！その意味での一般大衆において理解出来ずその失笑や叱責や頭がおかしいなどの論評はそれに真理を含む事の示唆を示しています事でもあるのです！それとポッポさん、かの二ーチェは何故その精神が病んで行ったのでしょうか？その思想故に精神を病んだのでしょうか？それともその精神を病んだ故のその思想だったのでしょうか？そうでなくその精神を病んだ事とその思想は何の関係も無いのでしょうかね？もし精神が病んだ故のその思想であったなら二ーチェの思想は単なる精神病者の妄想に過ぎないのでしょうかね？どうなんでしょうね？
|
|
|
|
|
|
|
Name: レモン
Date: 2011/09/23(金) 20:12
No:23498
|
削除 |
|
Title: Re:生きている意味？
|
| |
月に行ける行けないの話しと、中性子星的質量思考とは全く別物です。前者には「月」という実在の焦点があり、「行く」という地に足の着いた万人共通の想像可能な実感があります。その普遍性に対して、中性子星的質量思考にはゴラスさんが霞の向こうに注視する何かがあるだけで、万人共通の実在の焦点がなく、ゴラスさん以外には、まるで雲を掴むような虚無しかありません。
|
|
|
|
|
|
|
Name: k
Date: 2011/09/23(金) 22:46
No:23499
|
削除 |
|
Title: Re:生きている意味？
|
| |
いいえという事でしたので質問を変えます
では、何故何人もの人を敵にまわしてまで
一体何が目的なのですか？
仮に真理を追究したいのならば、３０年４０年程度生きた人間
の知恵は全く無意味ですので、過去の賢者や哲学者の
文献を読みまくった方が、確実に真理には近づきます
（過去の文献は何百年もかけて作りあげた哲学だからです）
あなたの目的を教えてください
出来れば４０文字くらいで簡潔にお答えください
禅問答が望みではありませんので
|
|
|
|
|
|
|
Name: もみじ
Date: 2011/09/24(土) 00:33
No:23500
|
削除 |
|
Title: Re:生きている意味？
|
| |
ゴラスさんは、語ることそのものが目的じゃないのかな。
人間、話すだけですっきりすることが良くあるっていうから。
|
|
|
|
|
|
|
Name: ゴラス
Date: 2011/09/24(土) 06:30
No:23501
|
削除 |
|
Title: Re:生きている意味？
|
| |
おー愛しきレモンさん！そんなことはございませんよ！レモンさんはその私が提唱します中性子星的思考の探究での具体的なその目指す先が分からないとの御指摘かとも思いますが、元来思想信条の宗教や哲学において、マルクスの様な特定のその具体的目標が設定されている政治思想以外はどの哲学にせよ宗教にせよ個別具体的な目標はどれも極めて抽象的であり全ての人が共通する理想や目標はありません！例えば仏教などにおいてもその仏教徒が目指します。悟りであるとか、解脱であるとか、生き仏の境地であるとかとはそれぞれ一体具体的にはどの様な事なのでしょうか？仏法とは何を目指すのでしょうか？それは仏教徒によっても捉え方はマチマチです！例えばオウム真理教の様にあくまで、千里眼や幽体離脱や人体浮揚や読心術などの所謂超能力の得とくの目的とする者もいれば正統的仏教徒はその様なインチキ超能力などではなく、あくまで心の在り方をその定義とする信徒もおり他にも仏の国とは何か？あくまで現世における理想の仏教的社会を目指す既成の政治的宗教団体の仏教徒もいれば、あくまで死後の世界での極楽浄土を夢見る仏教徒もいるでしょう！つまり仏教もその目指す事においてはその信徒によりマチマチで言い換えれば仏教とはその信徒でも総体的にはよく分からない事を目指しての日々の修行や学びとその探究と言えます！これはキリスト教にしても二ーチェなどの哲学にしても同じでありその捉え方は人それぞれなのです！理解できる人は理解するし理解出来ない人は理解しない！価値を見出だす人もいれば価値を感じない見出だせない人もいる！その捉え方もマチマチが故にその可能性も広がるのですよ！レモンさんの捉える仏教が他の仏教の方逹と全て同じな訳でもないし、その仏教に全く理解出来ない価値を見出だせない人もいる！人それぞれと言う事で、この中性子星的思考の探究も同じなんですよ！お分かりですか？私の愛するレモンさん！ホホホホ！
|
|
|
|
|
|
|
Name: ゴラス
Date: 2011/09/24(土) 06:48
No:23502
|
削除 |
|
Title: Re:生きている意味？
|
| |
Ｋさん！私は別に誰も敵に回す気などありませんよ！私の考えや提唱に対しての皆さんの批判や叱責などに私は説明での御答えしているだけですよ！あくまで！目的は何？との事で簡潔にとの事ですので、あくまてわたしの悩みとしてのこの中性子星的思考の探究です。
|
|
|
|
|
|
|
Name: 一九 [URL]
Date: 2011/09/24(土) 06:59
No:23503
|
削除 |
|
Title: Re:生きている意味？
|
| |
真理が多くの人に理解されないことはよくわかります。
しかし、少数ですが理解者は必ずいますよ。
いなければ真理ではありません。
真理はあくまで普遍的法則で、表現こそ違え理解者には共通のものです。
科学や哲学や心理学は真理に向かう途上で、さまざまにぶれていて、それは思考の限界によるものです。
思考は表現するもので、真理は思考で作るものではありません。
真理の探究者は、人から理解されないがゆえに独りよがりに陥る恐れがあります。
それを防ぐには必ず指導者に付くこと、そして現実から逃避しないこと。
現実の中で自らの幸せを実現するために真理を知る必要があるだけです。
あいにく私の知識は空っぽで、ニーチェは知らないか忘れたかのどちらかです。
テーマを外れるので、ゴラスさんが万能策として勧める中性子的質量思考に戻しましょう。
その重複的思考がどのように人の悩みを解決するのですか？
その辺が一番知りたいところです。
|
|
|
|
|
|
|
Name: 止
Date: 2011/09/24(土) 07:16
No:23504
|
削除 |
|
Title: Re:生きている意味？
|
| |
一九さん、そういう討論はお二人ですればよいのでは？
ゴラスさんのアドレス公開しているのですから直接送信すればいいだけの事。
他にも中性子なんたらに興味ある人はそうすべきと思う。
kさんの言われるようにゴラスさんの文章は長すぎて 結局何を言おうとしているかまとまりない。たぶん生身の人との会話やコミュニケーションが少なく成長してきたのかも？猿田坊さんのアドバイスを受け入れ治療した方が心身共に落ち着き穏やかになると思うなぁ…。
|
|
|
|
|
|
|
Name: ポッポ
Date: 2011/09/24(土) 08:57
No:23505
|
削除 |
|
Title: Re:生きている意味？
|
| |
ゴラスさん、おはようございます。
ニーチェは何故精神を病んでいったのかとのことですが、
あなたは、ニーチェのことをあまり知らないのですね。
ニーチェは、もともと病弱で偏頭痛という持病があり、そのため大学教授という職を止めてます。転地療法しながら、執筆をしてましたが、旅行先で精神錯乱に陥り、それから、１１年生き延びなくなってます。
精神錯乱の原因はいくつか言われてます。
初期は、脳梅毒ともいわれてましたが、症状が違うことで現在ではいわれてません。
脳腫瘍という説もあります。
彼は、発病後は執筆してません。
ニーチェのことを知らないあなたと、あなたよか少しは知ってる私が、ニーチェの哲学について議論することはできません。私は、あなたが、ここでいろんなことを書くのはかまわないと思います。
私は、あなたが生きるのが苦しいのだと感じてます。なんとか、苦しみから脱却したいと試行錯誤されてるのではと思ってます。
|
|
|
|
|
|
|
Name: ゴラス
Date: 2011/09/24(土) 19:00
No:23507
|
削除 |
|
Title: Re:生きている意味？
|
| |
一九さん！私は思うのですが、日本における最高学府での経済学の大家としての経済学教授が、その大学での経済学を学んだ訳でもない松下幸之助や本田宗一郎などの世界的企業の松下電気や本田技研などを起業する経営者となるでしょうか？分かりますよね！つまり実ある事はその人間の持って生まれた聖書などで言う賜物にあり何かの本を読む事とは直接は繋がらない！しかし何かの本を読む事はその賜物を前提として間接的には繋がって来ます！この中性子星的思考の探究においては、具体的に世俗の新興宗教の如く何かの病気や怪我を治すとか、金持ちになるとか、女の子にモテル様になる、とかの御利益宗教の様な要素は元来ありません！医学理論でも経営コンサルタントでも アイドルプロジェクトでもない訳ですから！これは皆さんが学ばれている仏教も本来は同じでないですかね？それぞれが勝手に直面する個々の問題に対して仏教を当て嵌め解決しようとする！これにお寺や団体など病気が治る金持ちになるなどこじつけこれに拍車をかけこの理解の信徒がやたら増殖するキリスト教でも同じですよ！でも本来の仏教にはその様な世俗の具体的問題解決への意味は無い！この中性子星的思考の探究においても同じで、この探究でのある意味でその別の質量の創造と引いては独自のその質量による細胞組織の開発により目の前のあらいる可能性が広がる事に繋がるとの事です！あくまで！その可能性とは未知であり捉え方も人それぞれ事前に想定も限定も出来ません！あくまで探究の結果次第！
|
|
|
|
|
|
|
Name: レモン
Date: 2011/09/24(土) 20:12
No:23508
|
削除 |
|
Title: Re:生きている意味？
|
| |
ゴラスさんの持論は、いくら探求しても、決して答えは出ないと思います。なぜなら、探求することがその持論の目的だからです。ご自身が感じる社会的環境への不満。…そこには何かしら意味があるはずだ、その伏線の向こうに何かあるはずだ。…それを解くために創作した式が中性子星的質量思考であり、思考に迷い込んでひたすら現実から逃れることが、自己救済になっているからです。
|
|
|
|
|
|
|
Name: ゴラス
Date: 2011/09/24(土) 22:56
No:23509
|
削除 |
|
Title: Re:生きている意味？
|
| |
おー！麗しのレモンさん！貴殿のスレッドは我が魂を揺さぶる！その通りこの探究は答えは出ないですよ！それは皆さんの仏教やキリスト教も同じ！私が仮に皆さんの様に仏教を探究しても生涯を費やしても仏教のそれを極めて答えを出す事など出来ないでしょうね！極めた！悟りを開いた！ブッタになった！などの勝手な思い込みは別ですけど！キリスト教も同じ！直ぐに答えの出る事ならそれだけの事なんですよ！今の医学研究者で青カビからペニシリンを開発しようとする研究者はいません！既にペニシリンは過去の代物だからです。しかし現代においても新薬の開発者は必要であり未来においてもそうでしょう！人類においてのその時代での新薬開発の探究は 未来永遠に続き必要なのです！本当の探究とはそういう事ですよ！決してこれで完成など無いのですよ！その思想の探究においても！ホホホホ！
|
|
|
|
|
|
|
Name: k
Date: 2011/09/25(日) 00:05
No:23510
|
削除 |
|
Title: Re:生きている意味？
|
| |
中性子なんとかの研究との事ですが
それは、誰の提唱した理論でしょうか？？
正直聞いた事がありません
もしゴラスさんが作りだした理論でしたら、
それは中性子なんたらではなく、ただのあなたの考えです
プラトンの（イドラ）の話はご存知だと思いますが
彼のように、万人に解りやすく、心をいくつかの部屋に分けて
心の状態を解りやすく説明する事が出来て
初めて(理論）と言えます
文にまとまりが無く、最初言ってた事と後で言った事が
矛盾し、何を言っているか解らない状態は
迷走、又は(けむにまく）と言います
一度貴方様のおっしゃっている中性子なんたらを
私達凡人にも解るように
解りやすく説明してください
|
|
|
|
|
|
|
Name: ｋ
Date: 2011/09/25(日) 00:15
No:23511
|
削除 |
|
Title: Re:生きている意味？
|
| |
後、他の方に(真面目に相談に来てる方）
に、中性子なんたらを提唱するのはお控ください
気づいておりますでしょうか？
このサイトは結構深刻な悩みを抱えてる方達が
毎日１０名近く書き込みをしていたのですが
貴方様が書き込んでからほぼ悩み投稿は０になりました
貴方様の中性子なんたらは悩んでる方を更なる
悩みに引きずり込む力があります
（解らないのですから）
|
|
|
|
|
|
|
Name: もみじ
Date: 2011/09/25(日) 01:49
No:23512
|
削除 |
|
Title: Re:生きている意味？
|
| |
ゴラスさんの中性子の考え方をやると悩みが救われたりするんですか。他にご利益はなんですか。
|
|
|
|
|
|
|
Name: レモン
Date: 2011/09/25(日) 04:37
No:23513
|
削除 |
|
Title: Re:生きている意味？
|
| |
宗教や医学に答えがない？そんなはずはありません。宗教によって心の荷をおろす人もいれば、医学によって病を治癒する人もいます。それらの分野は、答えを出しつつさらに高みを目指しているのであり、進歩の中途で答えを探求するのと、最初からつまずいて一つも答えが出ていない中性子星思考とは全くの別物です。ご自身、現在は御持論の探求中だと言いながら、こんどは答えが出ないのが当たり前だ、のような開き直りをされていますが、探求とは答えを探す行為を指すのであり、最初から答えが出ないと自覚しているのであれば、それは探求ではなく、単に時間潰しでしかありません。
|
|
|
|
|
|
|
Name: ゴラス
Date: 2011/09/25(日) 05:53
No:23514
|
削除 |
|
Title: Re:生きている意味？
|
| |
ポッポさん！二ーチェに関する極めて高尚なる御講義誠に有り難うございます。ポッポさんは二ーチェに関する大家のようであらせられる、いやはや私などは到底そのポッポさんの足元にも及びません！ポッポさんは私は二ーチェの事を何も知らないと御指摘！確かにそうでしょうね！私は二ーチェと会った事はありませんし！その原書を読んだ事もありませんしドイツ語なども分かりませんしね！そこで先のポッポさんへの問に戻るのですが、二ーチェがその精神を病んだのはその思想故に病んだのでしょうか？それとも精神を病んだ故のその思想なのでしょうか？いやそうでなく、精神を病んだ事とその精神は何の関係も無いのでしょうか？もしその精神を病んだ故のその思想であれば二ーチェの思想は単なる精神異常者の皆さんが言われる私と同じ単なる妄想に過ぎないのでしょうか？確かに二ーチェの名前も聞いた事も無い人がツァラトゥストラをその文章のみ読んだら異常者の妄想としか思えないかもしれません！もしそうだとしたらとてつもない妄想ですよね！ポッポさんは加えて私が自分で考える事が出来ないとの御指摘！されば二ーチェをあくまで御自身でお考えとのポッポさんの御意見を伺いたい！ ツァラトゥストラ第一部より こうしてわたしは、世界の背後を説くすべての者のように、人間のかなたにある彼岸に、わたしの妄想をたくましゅうした。だが、はたして、それは人間のかなたにある彼岸だったろうか？ああ、わが兄弟たちよ、わたしがつくったこの神は、人間の作品であり、人間の妄想であった。すべての神々がそうであったように！
|
|
|
|
|
|
|
Name: ホホホ
Date: 2011/09/25(日) 07:39
No:23515
|
削除 |
|
Title: Re:生きている意味？
|
| |
ゴラスさんよ、虚勢ばかりで見苦しいぜ。
それとな、他人のレスはもっと読み込んで正しく理解したらどうだ？
それとも理解出来ないから論点のすり替えばかりなのか？ホホホホホホホホホホホホホホホホホホホホｗ
|
|
|
|
|
|
|
Name: 一九 [URL]
Date: 2011/09/25(日) 07:58
No:23516
|
削除 |
|
Title: Re:生きている意味？
|
| |
真理はどうでもよいようですね。
アラシ目的でなければ、今は自己顕示が必要なのでしょう。
それをやり尽くせば、気づくこともあります。
必ず幸福に転ずる機会はありますよ。
|
|
|
|
|
|
|
Name: 止
Date: 2011/09/25(日) 11:04
No:23517
|
削除 |
|
Title: Re:生きている意味？
|
| |
まったく、都合の悪い事 耳の痛い事は無視し 自分の思いを語り…困ったもんです！
数人の人が投稿しているように ここは駆け込み相談室ですよ!!!
討論室ではありません！
そんな基本的な簡単な事がわからない人に占領されて迷惑かけている事が何故わからないのですか？
いいかげんにして下さい！
|
|
|
|
|
|
|
Name: もみじ
Date: 2011/09/25(日) 17:29
No:23518
|
削除 |
|
Title: Re:生きている意味？
|
| |
どうやらゴラスさんの提唱は、悩みの解決など具体的な効能は無いようですね。ブログやったら？中卒でもできるし。
|
|
|
|
|
|
|
Name: ポッポ
Date: 2011/09/25(日) 20:12
No:23519
|
削除 |
|
Title: Re:生きている意味？
|
| |
ゴラスさん、私のレスをよく読まれましたか？私は、あなたよか、少しだけニーチェを知ってると書きました。知らないもの同士が、議論しても仕方ないし、それは学問の分野で、議論する場が違います。
ニーチェは、精神錯乱をおこしたあとは執筆してませんから、あなたの問には答えられません。
ツァラトゥストラの文を引用されてますが、あれは、キリスト教に対する皮肉と思います。。ツァラトゥストラは聖書のパロディの形をとってるとも言われてます。
ニーチェの最後の著作となった、アンチキリストと繋がってます。
ニーチェが、今なお読まれているのはなぜかわかりますか？
生きるための哲学だからです。ニーチェは病気に苦しみ、職を辞し、精神を病み亡くなりました。
そんなニーチェはいかによく生きるかを考え続け、あのような力強い言葉を残しました。自分に言っていたのだと感じてます。たとえ、それが妄想であれ、私はいいと思います。
|
|
|
|
|
|
|
Name: ゴラス
Date: 2011/09/26(月) 06:09
No:23522
|
削除 |
|
Title: Re:生きている意味？
|
| |
おー！我が女神なるレモンさん！あなたのスレッドは我が魂の糧！光を与えん！レモンさん、私は以前に何かの科学誌でのコラムで読んだのですが、現代の数学における最大の難問として、素数があるそうです！素数！１以外でその数でしか割れない数！この素数の配列に関して約１００年前まで 何の意味も無く全く無意味とされて来たのですが、約１００年前にこの素数配列に関して誰かが何か意味があるのでは？との提言がなされ！当初はこの提言を否定する証明としてあらいる数学者が、これに挑みましたが、無意味と結論付ける証明が出来ず！逆にその素数配列の意味の証明に挑んだ数学者はことごとくある者は精神を病み！ある者は自らその命を絶ち！ある者は行方不明！と今では呪われた探究とされていますが、この素数配列の意味に関して現在は世界中の大学やアメリカなど政府機関によりその解明が試みられていますが、未だ解明に程遠いのが現状の様です！この難問は並大抵の数学者では土台無理で、日本の最高学府の数学者では全く歯が立たない難問でアメリカでのこの第一線での研究者はもはや通常の数学者、いや通常の人間ではなくこの難問に挑む特殊な数学者として以外の社会的には全く通用しない、ある意味での異常者学者達なんだそうです！つまりこの素数配列の解明は常識的並みの人間では到底無理！異常者に委ねるしかないのです！そして長いこと全く無意味とされて来たこの素数配列に関して現在でも意味があるとも証明は出来ず、例え配列の意味を証明しても何ら直接に癌の完治特効薬や火星への有人探査や地震などの災害予知などに直接的には何ら繋がらず、一般的には無意味な探究とされていますが、何故か、アメリカでは政府はこれに毎年、巨費を投じ、世界中から特殊な研究者を集め、その探究を行っておりそこにはこの素数配列には未来においての個々の陳腐な俗目的より遥かにそのとてつもない可能性を秘めていると言われています！しかしこの可能性も一般人には理解が困難なんだそうです。その可能性とは何なのでしょうかね？レモンさん！そしてレモンさんあなたは、とかく私の提言を否定されますが、あなた御自身も既に！この私が提唱します、この中性子星的思考の探究の実践を始められているのです！私と伴に！フフフフ！
|
|
|
|
|
|
|
Name: ゴラス
Date: 2011/09/26(月) 09:25
No:23525
|
削除 |
|
Title: Re:生きている意味？
|
| |
Ｋさん！私が提唱します中性子星的質量思考の探究とは誰かの受け売りか？との問には違いますよ！誰からの受け売りではありません！その提唱が解る様な説明をせよ！との事にて、つまりこれは思考の他者との重複によりその質量の更なる変化を促す事を意味します。他者の思考を我が思考として我が思考を他者の思考とするそしてその他者との繋がりにより他者と我との一つの思考とその一つの有機細胞から新たな生命体を形成する仏教での御寺やキリスト教での教会！マルクスでの共産党と同じですよ！御指摘の悩む方を更なる悩みに引き込むとは、その更なる悩みをあくまでマイナスに捉えた認識にて更なる悩みは必ずしもマイナスとは限りません！これは既存の宗教と同じ！何かに悩みそのマイナスの悩みに対して何かの宗教に答えを求める！これは何かの悩みに対して更なる悩みで解決する事であくまでプラスの悩みを求める事です！ただ！既存の宗教のその既存の捉え方と私の提唱の異なるのは、私の提唱は既存の宗教のその既存の当たり障りの無い気休めのガマの油の思想ではなく！あくまで他者と一体となりその質量の性質自体の変化を目指す事です！その意味で単に大衆受けする様な御利益思想ではありません！他の相談者の方には提唱するな！との事ですが、するなとの事ならしませんが、Ｋさんの占いもその見方からすれば同じではないのでしょうか？ホホホホ！まあいいですけど、私の投稿で相談者が減ったとの事ですが！そうでしょうか？他の相談者にも明らかに支離滅裂な意味不明な投稿もあると思うし、私のその支離滅裂な頭のおかしい投稿の内容とは限らずその私の投稿に対する皆さんの御意見に殺伐な感を抱いての事もあるのではないでしょうか？仮に皆さんも大きな心で私と一緒この中性子星的質量思考の探究をされれば今まで以上に悩める方に良いアドレスも可能とも思いますけどね！それにＫさん御自身も既にレモンさんや他の方と同じくこの中性子星的質量思考の探究の実践を始められているんですよ！実質上！
|
|
|
|
|
|
|
Name: レモン
Date: 2011/09/26(月) 10:31
No:23527
|
削除 |
|
Title: Re:生きている意味？
|
| |
コロコロと、笑い転げたい気分です(^o^)すでに私も、中性子何たらの探求を始めている！ですか(笑)！
|
|
|
|
|
|
|
Name: ゴラス
Date: 2011/09/26(月) 12:01
No:23529
|
削除 |
|
Title: Re:生きている意味？
|
| |
Ｎさん！貴殿がですか？
|
|
|
|
|
|
|
Name: ゴラス
Date: 2011/09/26(月) 13:14
No:23530
|
削除 |
|
Title: Re:生きている意味？
|
| |
一九さん！先のレモンさんへのスレッドの様に素数配列は全く無意味なのか？それとも何か大きな可能性を秘めているのか？ は探究しなければ解らないし探究しても解らないかもしれない！ある意味で仏教やキリスト教 そして私が提唱する先の同じくＫさんへのスレッドの通りのこの私が提唱します。中性子星的質量思考の探究と同じなんです。それと止さんであるＮさんと、もみじさん！このイカレタ哀れなゴラスを少しでも御理解頂けますなら、私が提唱します思想の発想の根源である 中性子星をインターネットで一度検索してみて下さい！パルサー
|
|
|
|
|
|
|
Name: ゴラス
Date: 2011/09/26(月) 14:22
No:23531
|
削除 |
|
Title: Re:生きている意味？
|
| |
ポッポさん！貴殿でも二ーチェのその病と思想の関係は、分からないのですね？いずれにせよ偉大な思想ですよね！私はアンチキリストではありませんけど！さて、この二ーチェと同時代のジャンルは全く異なるのですが、現代において偉大なオランダの画家であるブァンゴッホがいますが！二ーチェとゴッホはその精神を病み二ーチェの生前はその著作のツァラトゥストラは世間では全く評価されず、ゴッホもその生前にはその画家としての作品は確か２点しか売れない貧困での不遇な末路や二ーチェの同じ思想家の友人とゴッホの同じ偉大な画家のゴーギャンとの関係そして恋い焦がれる女性からの失恋など何故か共通する処も多い気もします！ポッポさんも少なくともこのゴッホのヒマワリや風車や糸杉などの作品は教科書や何かのグラビア位では御覧になられた事もあるかと思いますが、これらのゴッホの作品をどう思われますか？
|
|
|
|
|
|
|
Name: もみじ
Date: 2011/09/26(月) 17:28
No:23533
|
削除 |
|
Title: Re:生きている意味？
|
| |
私も斜め読みしてるけど、すごい無駄っていう感じ。
|
|
|
|
|
|
|
Name: もみじ
Date: 2011/09/26(月) 17:33
No:23534
|
削除 |
|
Title: Re:生きている意味？
|
| |
無駄は無駄なんだけど、寂しいとかそういう気持ちが多少はあるのかもしれない。
ブログが嫌ならmixiの哲学コミュへ参加するとか色々方法はあると思うけど。
|
|
|
|
|
|
|
Name: 甘藻
Date: 2011/09/26(月) 17:45
No:23535
|
削除 |
|
Title: Re:生きている意味？
|
| |
＞思想の発想の根源である 中性子星をインターネットで一度検索してみて下さい！
検索してみました(笑)
映画では妖星ゴラスが地球に衝突しそうになったとき、そのゴラスを破壊するのではなくて、地球の軌道を変えてやり過ごしてしまうのですね！
つまり、ゴラスさんに反論したり忠告したり意見したりする方法ではダメで、やり過ごす（スルーする）方法を取れとのことですね！！
せっかくご本人が回避方法を示唆されているので、今後は皆さんスルーしませんかぁ？(＾0＾)
|
|
|
|
|
|
|
Name: ゴラス
Date: 2011/09/26(月) 19:07
No:23537
|
削除 |
|
Title: Re:生きている意味？
|
| |
そうなんですよ、愛するレモンさん！あなたは無意識にも既にこの中性子星的質量思考の探究が始まっているのです！そしてその先の新しい世界がレモンさんを待っているのです！しょせん人間が造った御都合主義神様仏様より宇宙に実在する中性子星やその先のダークマターの方が、真の根源としての真理なんですよ！素数配列の様にその法則が有るか無いか？そしてそれに未知なる可能性を見出だすか否かはその捉え方次第！この提唱します中性子星的質量思考の探究も一笑に伏せばそれで終わりで別の捉え方次第で価値も可能性も広がるのですよ！全てはレモンさん次第！なんですよ！フフフフ！私が思いますにレモンさんは伝統的仏教を学ばれ、私は元来、御寺さんとは縁が無いのですが、レモンさんは既存の伝統的御寺のその厳かな雰囲気を醸し出す その思考の質量に限定はあるものの利発で大変に魅力的な方と思うのですよフフフフ！人造人間１８号の２０年後の様な方とそれこそ勝手に妄想したりしてしまいます。フフフフ！この中性子星的質量思考の探究により是非とも更なるその魅了を引き出して下さい！フフフフ！取り敢えずこの提唱の発想の根源である中性子星をインターネットで検索してみて下さい！フフフフ！
|
|
|
|
|
|
|
Name: ポッポ
Date: 2011/09/26(月) 23:58
No:23538
|
削除 |
|
Title: Re:生きている意味？
|
| |
ゴラスさん、ゴッホの「ひまわり」は何点描かれているか、ご存知ですか？
私は、「夜のカフェテラス」という作品が好きです。ゴッホの色彩が好きです。
美術館も好きでよく行きます。
私、今日電車の高架下を歩いていてふと、思ったのです。
今地震がおこり、高架が崩れたら私は、間違いなく死ぬだろうと。一秒先のことだってわからないのです。
今、こうして生きてることじたいが奇跡だとおもいます。
ニーチェや、ゴッホの精神の闇に興味があるようですが、今となっては、全て推測でしかないのです。
精神病とは、検査結果でプラスマイナスがでるわけではありません。
一説では90%以上誤診とも言われてます。
その反対に全ての人が精神病にあてはまるかもしれません。
解明されてないのです。
精神科医であり心理学者である、ユングは、自分に分裂病(統合失調症)の兆候がでたとき、幼い頃好きだった砂遊びを来る日も来る日もやって克服したそうです。それが、現在の箱庭療法の原型です。
二度とかえらぬ一瞬一瞬を大切に生きる、それは人全て違う生き方だと思います。
|
|
|
|
|
|
|
Name: もみじ
Date: 2011/09/27(火) 00:20
No:23539
|
削除 |
|
Title: Re:生きている意味？
|
| |
「今のこの人生を、もう一度そっくりそのまま繰り返してもかまわないという生き方をしてみよ」
↑ニーチェなんですね。じんと来ました。
|
|
|
|
|
|
|
Name: ゴラス
Date: 2011/09/27(火) 02:36
No:23540
|
削除 |
|
Title: Re:生きている意味？
|
| |
ポッポさん！ ポッポさんは美術や芸術にも造詣がおありの様にて敬服しますが、私はこのゴッホに限らずとかく美術や芸術には全く疎く、正直ほとんど知識も無く理解も出来ないんです。ゴッホも個人的にはよく解りません！その私が何故に二ーチェと加えゴッホの話をしたかと言うと、もうかなり前ですが、旅先のオランダのアムステルダムでこのゴッホミュージアムを地球の歩き方というガイド誌を頼りにたまたま覗いた事があり実物のヒマワリや糸杉など何点も見ました。ゴッホは世界的芸術画家でありそのヒマワリなど日本でも有名ですので、私でも当然にその名前やヒマワリの作品自体は知っていました。しかし俗人ですので、その作品ひまわりをみてもこれが日本のバブルの時に何処かの銀行が何十億円で競り落とした。あのひまわりか！とかとの見方しか出来ません！他に多くの日本人入館見学者の方達はだいたい皆さんため息をついたり見とれたり素晴らしいと話合ってたりしています。その時にふと強く思いましたのは、この日本人の見学者の人達は本当にこのひまわりを理解しているのだろうか？との事です！ゴッホは生前はその晩年かなり精神を病み、自らの耳を切り落とす位でかなりひどく！その作品も全く評価されずに確か生涯で２点しかその作品は二束三文でしか売れず、今の評価はその貧困での死後にあるブローカーにより発掘されその意味付けがなされ、そうでなければ単なる精神錯乱者の異常な絵として世に出る事無くほとんど、廃棄されていたかもしれません！そのゴッホのひまわりが、いまの世界的巨匠のゴッホと何十億円もの値が付く絵画であるとの先入観抜きにまたまたその名声も値段も無しに何処か下町の路上て売られていたら、あのゴッホミュージアムでの日本人中年女性見学者達がこれをたまたま見ても同じく足を止め見とれたり感動したり、素晴らしいなどと言い合ったりをするでしょうか？よくよく考えれば疑問ですよね！二ーチェにしてもゴッホと同じく生前は精神を病み職を追われその確か３年余り費やした著作のツァラトゥストラも全く世間に受け入れられず、失意での生涯を閉じた男の思想が現代においては最も高いその評価を受けて人々を魅了している！かりに今、二ーチェを愛読する者が、この二ーチェのその名声と著書の高い評価抜きにそれを知らず、このツァラトゥストラを誰かが鉛筆で安いノートに殴り書きして道端に捨てそれをたまたま拾い読んだら 素晴らしいと感動したりまして熟読して生涯座右の書とするでしょうか？分かりますよね！そして私が言いたい事も分かると思います。これは単純ですが、一つの真理であると思います。これは皮肉でも批判でもありません！しかし日本には余りにこのての方が多い！正直このサイトも良い例です。この私の意見に御自身の事を含めもし失礼でなく、どの様にでも構いませんので御答え頂けます様でしたら御答え下さい！大変なる長文にてすいません！
|
|
|
|
|
|
|
Name: ゴラス
Date: 2011/09/27(火) 03:45
No:23541
|
削除 |
|
Title: Re:生きている意味？
|
| |
おー！もみじさんよ！これこそ永遠回帰の入口にて、貴殿も私が提唱する中性子星的質量思考の探究が始まろうとしているのです！更にツァラストゥストラ第一部より！ 身体の軽蔑者たちにひとこと言おう。かれらは軽視するが、それはかれらが何を尊敬すればこそである。尊敬と軽蔑、価値と意志を創造したものは、何か？創造する本物のおのれが、尊敬と軽蔑を創造したのである。創造する身体がその意志の道具として、精神を創造したのである。
|
|
|
|
|
|
|
Name: ゴラス
Date: 2011/09/27(火) 06:16
No:23542
|
削除 |
|
Title: Re:生きている意味？
|
| |
甘藻さん！貴殿は映画の妖星ゴラスのそのストーリーを単にネットで知っただけなのですか？それとも世代的に過去に映画を御覧になられたのでしょうか？
|
|
|
|
|
|
|
Name: レモン
Date: 2011/09/27(火) 08:17
No:23543
|
削除 |
|
Title: Re:生きている意味？
|
| |
社会に対して、コンプレックスや孤独感を抱くような生き方になっていくのがよくわかります。いろいろと、ネット検索すれば検索先の冒頭に出てくるような偉人のエピソード、快挙を並べていますが、知識を披露しているつもりでも、私にとってあなたは、社会や人間関係で生きづらくならないための、単なる反面教師でしかありません。
|
|
|
|
|
|
|
Name: もみじ
Date: 2011/09/27(火) 11:56
No:23545
|
削除 |
|
Title: Re:生きている意味？
|
| |
ゴラスさんは悪気がないのかもしれないけど、妙にくどい。
だから、スルーしましょうよの流れも一理あると思う。
ゴッホは私も好きですよ。詳しくないけど。
偶然、この季節はポッポさんの言ってた「夜のカフェテラス」がしっくり来ますね。
もし、ゴッホが無名のままなら？
それでも、作品さえ残っていたら
見つけた人の何人かは宝石を見つけた気分になるでしょうね。
それが何人かはわからないけど。
今、確か、Art Meterというサイトがあり
無名の方々が絵画を自ら売りに出しているんです。
登録人数はおそらく数十人。
各自の思いは定かではないですが（有名になりたいかどうか）
自身の表現をまず世の中に出し
それを見た人は、自分の求めていた物を見出せば、
ネットで眺めるなり、購入したりとするのです。
|
|
|
|
|
|
|
Name: もみじ
Date: 2011/09/27(火) 12:52
No:23547
|
削除 |
|
Title: Re:生きている意味？
|
| |
「今のこの人生を、もう一度そっくりそのまま繰り返してもかまわないという生き方をしてみよ」
ポッポさんの紹介してくださった、ニーチェの言葉。
まだ、私の人生は続いている。
だから、もう一度繰り返してもかまわない、
と 後から思えるようになるには…？
とりあえず今、何ができるだろう？
そんな思いを呼び起こすからこそ
多くの人を惹き付けたのでしょうね。
|
|
|
|
|
|
|
Name: ゴラス
Date: 2011/09/27(火) 17:09
No:23548
|
削除 |
|
Title: Re:生きている意味？
|
| |
麗しのレモンさん！真理を探究しそれを体得するとは社会で生きずらくなり疎外される事に他ならないのですよ。ホホホホホ！人間にはその生まれながらの教育や環境に関係無く思考の質量がありそれを越える理解は無理なのです！先からの素数配列解析はその典型で何故この人類最大の難問が異常者でないと近づけないのか？何故ならもはやこの命題においては通説の数学では全く通用しなくそのアプローチはべつの分野からの定説を度外視してしか糸口が無いからなんですよ！もはや限られた先天的異常者にしか踏み込めない世界！真理とはそういう事なんです！この命題はレモンさんに理解を求めるのは１０トンダンプカーの満載量を原付バイクにて運ぼうとするのと同じ！このサイトでこの理解可能な思考質量なのはその思考質量に限り可能と思いますのは、私とのアクセスにおいては唯一、ポッポさんと思えます。ポッポさん何か御意見有りませんか？よろしければ是非とも！それからレモンさんレモンとのペンネームを１８号に変えませんか？ホホホ！まあ１８号と呼ぶには余りにとうが経っているとも思いますけど！ホホホ！
|
|
|
|
|
|
|
Name: ゴラス
Date: 2011/09/27(火) 17:42
No:23549
|
削除 |
|
Title: Re:生きている意味？
|
| |
もみじさん！そうなんですよ！ゴッホの価値はそのお膳立て無くしてはほとんどの者には理解出来ない！が故に価値がある！逆を言えばほとんどの者が理解出来る事には価値が無い！価値があるとは限られた人々の中にある！二ーチェも同じ！一つの真理なんです！ホホホホ！
|
|
|
|
|
|
|
Name: 桜
Date: 2011/09/27(火) 18:33
No:23550
|
削除 |
|
Title: Re:生きている意味？
|
| |
死ぬか生きるかの深刻な相談がある一方で、此方は呑気に哲学論議ですか…
普通の常識があれば不適切な書き込みであると思わないかな？ゴラスさん。
まして『ホホホ』は……
そう思う私が非常識ですか？
それとも此処は雑談室？
|
|
|
|
|
|
|
Name: ポッポ
Date: 2011/09/27(火) 20:16
No:23552
|
削除 |
|
Title: Re:生きている意味？
|
| |
ゴラスさん、私もホホホは不快です。
生きる意味なんて、ありません。一瞬一瞬を大切に生きるだけです。
自ら死を選んでも必ずしも死ねるものではありません。この世で確実な唯一なものは、生まれたら死が必ず死ぬということだけです。
ゴッホやニーチェのことを論じても仕方ないのです。なんの解決にもなりません。
ツァラトゥストラに、
「祝福することのできないものは、呪うことを学ぶべきだーこの明るい教えは明るい空から私に降ってきた」と書かれてます。
気持ちを明るくするためには、呪うことも必要だと。
ツァラトゥストラではルサンチマンという言葉は出てこず、「無力からくる意志の歯ぎしり」と表現されてます。今のあなたそのものでしょう。自分のルサンチマンをごまかしたり押さえつけたりするくらいなら、自分がこれを受け入れられないことをはっきり認めよ、そして叫べ呪えと言ってるのです。やがて、許せるときがくるかもしれないから。
それは、ニーチェ自身ルサンチマン抱えてたからだと、私は、思います。
ありのままの自分を受け入れよということではないでしょうか？
自分自身から、目をそらしては、苦しみから逃れることは、できないのです。人のことよりも、まず自分がどう感じるか？です。世間の尺度を気にしたり、自分の尺度を他人に押し付けたりすることは愚かです。
それが私のあなたへの回答です。
|
|
|
|
|
|
|
Name: もみじ
Date: 2011/09/27(火) 23:51
No:23553
|
削除 |
|
Title: Re:生きている意味？
|
| |
ゴラスさん、ゴッホに関して私の言いたいことはちょっと違う、と思います。
私が言いたいのは
有名であれ無名であれ
難解であれ平易であれ
いいものはいい
ということです。
多くの人が良いと思おうと
少ない人が良いと思おうと。
|
|
|
|
|
|
|
Name: ゴラス
Date: 2011/09/28(水) 07:01
No:23554
|
削除 |
|
Title: Re:生きている意味？
|
| |
おや！桜さん、お久しぶりですなー 時に良い事を言われると思いきや、その深刻なる投稿者の方の追い詰められた状況に対して、何でも良いから仕事探せ！無いなら役場へ相談しろ！ですか！相変わらず安直で世間知らずのお考えですなー 私は他の方より他の方の投稿にはアクセスするな！との 事ですので！この場を御借り致しまして！投稿者であらせられる、のんさん！もしこの私のスレッドを御覧でしたら、貴殿の状況はその投稿文よりその大変さは御察し致します。お気持ち的にも何かに頼られたいのもよく理解出来ます。しかし貴殿の差し迫る状況においては！気休め精神論よりその貴殿が陥りました経過の検証とその原因の認識とその具体的対応が、求められます事です！御連絡頂けましたら現在の貴殿の状況に関し御一緒に現実的にかつ具体的に考えさせて頂きたく思います。御気軽に御連絡頂けましたらと思う次第です。 moshi99@softbank.ne.jp ゴラス
|
|
|
|
|
|
|
Name: 桜
Date: 2011/09/28(水) 08:02
No:23556
|
削除 |
|
Title: Re:生きている意味？
|
| |
覚えていてくれたんですか、忘れたら良いのに。
ゴラスさん程頭が良くないもので、思い当たる事をアドバイスさせて頂いたのですが、そこまで貶しますか(呆)
お粗末なナンチャラ論議で無視してたゴラスさんに言われるとはね、またまた呆れた…
ゴラスさんには『マナー』も『配慮』も理解出来ないみたいで、その立派な頭脳を駆使して出来る事は皆さんに迷惑を掛けたり他人を不快にさせる事だけですか？
そんな人に相談するなんて、私なら怖くて出来ないですよぉ～
くだらない書き込みする前に、せめて自分が他人にどれだけ迷惑掛けているか反省しなさい!!
一人前の口を利くのはそれからにしなさい!!
あぁ～スッキリした～
|
|
|
|
|
|
|
Name: みかん
Date: 2011/09/28(水) 08:22
No:23557
|
削除 |
|
Title: Re:生きている意味？
|
| |
桜さん
> くだらない書き込みする前に、せめて自分が他人にどれだけ迷惑掛けているか反省しなさい!!
> 一人前の口を利くのはそれからにしなさい!!
くだらないと思うなら無視したらいいんじゃないですか？
相手にする方も問題ありますよ。
だいたいここはネットでしょ？
くだらない書き込みをする人ならいくらでもいると思います。
結局、くだらない書き込みを相手にするものがいるからネットが乱れるです。
まぁ～、そのうちこやつは病気になって死ぬわぁ～ぐらいに思っておきなさい。
それとも既に病気かな？
|
|
|
|
|
|
|
Name: 桜
Date: 2011/09/28(水) 08:43
No:23559
|
削除 |
|
Title: Re:生きている意味？
|
| |
みかんさん、Ｎさん、ありがとうございます。
ゴラスさん、何だか憎めないキャラクターなんで場所を変えてお話しませんか？
実はゴラスさんに相談してみよかな～なんちゃって! (興味津々）
つる友にお部屋作ったらゴラスさん見に来てくれますかぁ？
前述したようにメールは怖いので(汗；
お願いしまぁす!
|
|
|
|
|
|
|
Name: レモン
Date: 2011/09/28(水) 08:57
No:23560
|
削除 |
|
Title: Re:生きている意味？
|
| |
前にも書きましたが、ゴラスさんあなたは、ご自身のことを勇敢な論客だと思い込んでいるのではないのですか？一般にはヒマな時間に覗く程度のネットの世界に、何倍もの重きを置いて、一大の討論の場・議論の場だと勘違いしていませんか？さながら、大勢を敵に回しても信を貫いた某学者のごとく、批判されても最後には認められたという万に一の美談に酔いしれ、自分もそうであると思い込む。執拗に、相手がレスしなくなるまで返レスし、あたかも論破したような錯覚と達成感に浸るのかもしれませんが、皆日常生活に忙しくて相手にするヒマがないだけですよ。詰め放題いくら、程度の陳腐なレベルの「知ってること」を詰められるだけ詰め込む、その長い文章を読むのが面倒くさいだけですよ。まるで、高校の昼休みに、明るい校庭の方からの競技に興じる同級生の歓声を羨ましく聞きながら、薄暗い教室でいつも残る何人かとの間で交わす程度の、限定的な持論内容だと思います。
|
|
|
|
|
|
|
Name: norio
Date: 2011/09/28(水) 15:31
No:23561
|
削除 |
|
Title: Re:生きている意味？
|
| |
ゴラスさん、初めまして。
やり取りを読ませてもらったのですが、本当のゴラスさんはどこに居るの？
本当のあなたはどこに居るの？
理屈や受け売りの情報はいりません。
あなたの自身の言葉が聞きたいです。
あなた自身が経験した事の話が聞きたいです。
誰かと話しをする時は知識や理屈、増してや中性子なんていらないんですよ。
何も持たなくていいんですよ。
大事なのは相手を思いやる心です。
ありのままのあなたの声が聞きたいです。
|
|
|
|
|
|
|
Name: ゴラス
Date: 2011/09/28(水) 18:32
No:23562
|
削除 |
|
Title: Re:生きている意味？
|
| |
ポッポさん！これはまた高尚なる御講義ありがとう御座います。正直、二ーチェに付いての御講義なのか？ポッポ御自身のお考えに付いての事であるのか分からない感もありますが？ポッポさんは私が思いますに、そもそも御家族からのかなりの高学歴等などでの遺伝的思考質量にて合わせて二ーチェを読破する様な大変恵まれた環境でお育ちとその中におられるとの 推察致します。私の様な 中卒での現実の世間に生きる俗人には誠に羨ましい限りです！本当に！でも二ーチェやゴッホのごとくもはや独自の異常な世界に俗に言います完全にイッテしまう事でその大輪花を開花させます事もあります。単に遺伝的その知能指数の高さや高尚なる知識の熟知のみでは二ーチェを読む意味である永遠回帰の超人に至るのでしょうか？恐れ多くもそんな事を思うのですよ。以前にポッポさんの御意見での全ての人は何らかの精神病であるかもしれないとの御指摘も当に真理とも思えるのですが、どうなんでしょうね？ポッポさん
|
|
|
|
|
|
|
Name: ゴラス
Date: 2011/09/28(水) 18:59
No:23563
|
削除 |
|
Title: Re:生きている意味？
|
| |
もみじさん、有名であれ無名であれ 難解であれ平易であれ よいものはよい、ですか！これもまた紛れもない真理ですなー！ ツァラストゥストラ第一部よりわたしはそれを神の律法としては浴しない。わたしはそれを人間の間の規約、必要物としては浴しない。わたしはそれを超地上的な世界、天上の楽園への道しるべにはしたくない。わたしが愛するのは大地の徳である。そこには利口な駆引きはあまりなく、万人に共通な理性はもっとも少ない。
|
|
|
|
|
|
|
Name: もみじ
Date: 2011/09/28(水) 23:49
No:23564
|
削除 |
|
Title: Re:生きている意味？
|
| |
ニーチェの難しいトコ取りですね。
前後関係がわからないので、尚更私には、自分の生活とイメージが重ねられないのですが。。
イメージとして、人間の営み、宇宙の営みについて、ネガティブな感じを持っているように見えますね。
ニーチェも色々考える人だったようですね。
浅学にて失礼。
|
|
|
|
|
|
|
Name: もみじ
Date: 2011/09/29(木) 00:12
No:23565
|
削除 |
|
Title: Re:生きている意味？
|
| |
23541でもニーチェを紹介されていましたね。
もう一度ざっと読んで、
ニワトリが先か、卵が先か、的なものを感じました。
これは、宇宙の外には何がある？外のその外は？
と一緒で、私としてはたまに考えるのならいいけど
クラクラしそうで考えることが少ないです。
浅学にて失礼。
|
|
|
|
|
|
|
Name: ゴラス
Date: 2011/09/29(木) 00:50
No:23566
|
削除 |
|
Title: Re:生きている意味？
|
| |
もみじさん！二ーチェの哲学は現代哲学においては最高峰の一画を占めるとの事です！そんじょそこらの大学教授でもこうだなど言える代物ではありません！況して私は哲学者ではありませんので 、二ーチェはこうだなど言えませんが、二ーチェの思想の集大成は永遠回帰との事になります。この永遠回帰との言葉を調べてみて下さい！
|
|
|
|
|
|
|
Name: k
Date: 2011/09/29(木) 02:35
No:23567
|
削除 |
|
Title: Re:生きている意味？
|
| |
では、ゴラスさんの中性子なんたらは
１ 他人とディスカッションする事によって
他人の哲学を自分のものにする
２ 悩んでる人は更なる悩みに引きずり込み、最終的に
救いにつなげる
大きく分けるとこの二つが目的と言う事ですね
まず１についてですが
それは(討論室）又は ブログや
２チャンネルなど、そういった論説が好きな方が
集まるところで なさればおそらく歓迎されるでしょう
中性子なんたらは この１がある時点で
(未完成）とご自身でおっしゃっているので
（他人の意見を取り込むという事は変化するという事です
不変で無い理論は確立されてないという事ですので
ただいま作成中という事になります）
まず沢山の方とディスカッションをして
ご自身なりに(結論）をつける必要があるかと思います
２についてですが
悩んでる方はその方なりに中性子なんたらをもっている
と言う事です（つまり１の状態）
その方にゴラスさんの中性子なんたらを説いたところで
（え？？つまりどうしたらいいの？）と
混乱するだけでございます
他人にアドバイスするという事は
自分なりの(結論）が必要です
それが良いアドバイスか悪いアドバイスかは解りませんが
結論がついていれば（よし、試してみよう）
となりますが
中性子なんたらは結論が無い為
試しようがありません
うつ病の方の相談を受けてるうちにうつ病になるという話は
よく聞く話です（実際精神科の医者でうつの薬を飲んでる方は
沢山いらっしゃいます）
ゴラスさんの中性子なんたらはまさしくうつ病の方の
ソレなので
例えは悪いですが、原発を止めにいってどんどん被ばくしていく
そんな状態に他人を追い込んでしまいます
まずディスカッション出来るサイトへ移動して
ご自身の中性子なんたらを確立なさってください
|
|
|
|
|
|
|
Name: k
Date: 2011/09/29(木) 03:18
No:23569
|
削除 |
|
Title: Re:生きている意味？
|
| |
色々サイトを探しましたが
ゴラスさんはこちらがいいかもしれません
http://pigg.ameba.jp/
ご存知かもしれませんが(アメーバピグ）です
オンラインゲームですが、ナン１０万人というかたが
いらっしゃいますし チャットでオンラインで話す事も可能です
無料で登録できるので そこは心配ありません
アメーバピグには(部活）という機能があり
無数の部活が存在します
おそらく(哲学部）などもあるかとおもいます
そちらで志を同じくされたかたと朝まで
中性子なんたらを語り合い 中性子なんたらを確立されたら
どうでしょうか？
(私はｐｃですので、携帯で接続できるかは存じ上げません）
（無理でしたら他のサイトを紹介します）
|
|
|
|
|
|
|
Name: ゴラス
Date: 2011/09/29(木) 05:06
No:23570
|
削除 |
|
Title: Re:生きている意味？
|
| |
みかんさん！貴殿のそのお考えは当に道理ですなあ―！ただ私は私自身の主張はくだらないとは思ってはいませんけど！ 病気かと言われれば病気なんでしょうな～！でも病気でない方がいるのか疑問ですが、
|
|
|
|
|
|
|
Name: ゴラス
Date: 2011/09/29(木) 05:37
No:23571
|
削除 |
|
Title: Re:生きている意味？
|
| |
Ｎさん！貴殿の主張される方法論は正論だと思いますよ、実際！しかし貴殿の以前からのその呼び掛けにて何故、それが未だに成らないのでしょうか？それは貴殿の目的の前提自体に間違いがある！貴殿からすればくだらない馬鹿馬鹿しいと思われ確かに他の方達そう思い賛同する事でも意味があり価値もある！なのでその意味や価値を消す事は出来ないのですよ！決して！それに僭越ながら！貴殿は以前の止さんの時からその宣言や呼び掛けと、 実際の行動は矛盾にて、全くもってその尻が軽い！まあ軽いというか青いとも言えるかもしれませんがね！ホホホ！そんな尻の軽い事では何も動きませんよ！ホホホ！孫御飯やトランクスの謙虚さを学んでもらいたいものですな～！貴殿も是非とも私が提唱します中性子星質量思考の探究を実戦するべきなんですよ！それに貴殿はアニメなど馬鹿馬鹿しいと侮蔑されますが、単に高尚ともてはやされる無機質な宗教原典などより生きたアニメの方が遥かにその真理を含む事もあるのですよ！
|
|
|
|
|
|
|
Name: コテハン無し
Date: 2011/09/29(木) 07:00
No:23573
|
削除 |
|
Title: Re:生きている意味？
|
| |
これだけ「まじめな相談者に迷惑だ！」とか、「スルーしないか？」とか言われてるなかでスレ伸ばしてるってのも大したもんだ。
マジレス止めるやつがいる一方、遊んでくれるやつが出てくるところ見ると、これも巨大な質量の引力なのかねぇｗ
まぁこの状態でも管理人から何も無いってことは、このままでおｋって事かもなｗ
たくさん友達出来て良かったなぁ、ゴラスさんよｗ
|
|
|
|
|
|
|
Name: レモン
Date: 2011/09/29(木) 07:24
No:23575
|
削除 |
|
Title: Re:生きている意味？
|
| |
未完成の抽象に過ぎない論を担保に、ネットにこれほど関心を注いで熱弁をふるう、まさに気の毒としか言いようがない。ここが社会と繋がる唯一の架け橋なのか…。社会、それも架空に近いネットの世界を、現実と架空との境を失って、もはやここに駐在することが日常生活のリアルな一部となり、否定されるとまるで面と向かって自身が否定されたような錯覚に陥り、意地になってレスを大量生産してくる。レスを目にすると、閉め切った部屋の止まった空気しか感じない。
|
|
|
|
|
|
|
Name: ポッポ
Date: 2011/09/29(木) 08:32
No:23576
|
削除 |
|
Title: Re:生きている意味？
|
| |
ゴラスさん、おはようございます。
私は、ニーチェを講義してるわけではありません。
よく読んでもらえばわかることです。
私が、例えば東大の哲学卒で裕福な恵まれた環境ですと言ってもあなたはきっと信じないと思います。反対に私は、中学もろくろく行ってませんといっても信じないでしょう。
あなたは、あなたの思いたいようにポッポ像を作り上げてるだけです。
中卒というのは、あなたの逃げ道です。
芥川賞作家の西村賢太氏は、中卒でフリーターで犯罪歴もあります。
弁護士の大平光代氏は、中卒でせなかに刺青してます。
田中角栄氏は、小学校しかでてませんが、総理大臣になりました。他に探せばいくらでもいるでしょう。
正直何故、あなたのスレッドにレスし続けるかと言えば、あなたが、よりよく生きたいと思ってると感じたからでしょう。
深刻に悩んでいる人が、このスレを見て何か気づいてくれればいいとも思いました。
因みにわたしがニーチェを知ったのは五年ほど前です。適菜収氏の「いたこニーチェ」と偶然であったからです。これは、小説ですが、ニーチェの入門書としては最適と思います。それから、少しずつ読んでます。
私も、自殺したいとは思わなくても、朝目がさめなければいいのにと、何度も思ったことがあります。でも私は、生きてます。
「忍耐とは奇跡の甘美な土壌である」これは、誰の言葉か知りませんが、本当にそう思います。
あなたが、中卒というのは、自分自身に対するいいわけです。
あなたは、信じないかもしれないけど、私は、不登校で中学は一年しかいってません。
高校になんとか進学して、私は、変わりたいと思い奨学金とアルバイトで進学しました。
組織で働くことに疑問を感じ、現在は契約社員(時間給)です。それでも、組織で働いていたときより、はるかに収入はいいです。
|
|
|
|
|
|
|
Name: 桜
Date: 2011/09/29(木) 08:32
No:23577
|
削除 |
|
Title: Re:生きている意味？
|
| |
ゴラスさんは私生活で人間関係に支障は無いの？
見てたら一方的なコミュニケーションの取り方で、現実社会では孤独なんだろうなぁ～て思う。
こう言う場所でしか自己主張出来ない気の毒な人なんかなぁ。
マナーは守れないわ、会話のキャッチボールは出来ないわ、確かに社会的にはつま弾きされるのも分かる。
それが病的なものか、ただ単に楽しんでいるだけなのか知らないけどさ、世間では受け入れ難い存在である事。
それによって生き辛いと感じるなら心療内科も考えてみても良いと思うよ。
人間的には迷惑な部分もあるけど、悪い人じゃないと私は思ってる。
ゴラスさんにも幸せになって欲しいな。
|
|
|
|
|
|
|
Name: ゴラス
Date: 2011/09/29(木) 12:11
No:23578
|
削除 |
|
Title: Re:生きている意味？
|
| |
レモンさん！仏教にしてもキリスト教にしても誰もその全てを体得し極めた人はいないのですよ！皆道半ば！一生涯！なので意味があるのですよ！ レモンさんのその思考は あくまで正常な範囲内での推察とその俗的一般論！にてそれでは何の進歩もなければ、産み出す事も無いのですよ！人間がこのシャバで生きる！という現実の意味が抜けている！そしてレモンさん 御自身はどんなに否定し拒否しても既にあなたの中では始まっているのですよ！あなたが意味も価値も無いとする宇宙の中性子星の巨大な引力はあなたの中に働き掛けている！新たな世界へとね！一笑に伏すも認めるもレモンさん自体！
|
|
|
|
|
|
|
Name: ゴラス
Date: 2011/09/29(木) 12:19
No:23579
|
削除 |
|
Title: Re:生きている意味？
|
| |
nolioさん！初めまして、私はあくまでむしろ他の方達より赤裸々に自分の思いや体験など述べているつもりですけと！貴殿は私の何を知りたいのですか？
|
|
|
|
|
|
|
Name: もみじ
Date: 2011/09/29(木) 14:40
No:23580
|
削除 |
|
Title: Re:生きている意味？
|
| |
永遠回帰で検索してみましたが
永遠回帰にせよ ニーチェにせよ
偉い先生でも解読し、結論を出し切れない部分も色々あるし、
一般読者も、難しいと感じている部分があるようですね。
私としては、
23547を投稿した時の気持と、今も同じです。
難しいことかもしれませんが
新鮮でもあり、勇気づけられる言葉です。
何かの時に心の片隅から引っぱりだしてみようと
思います。
|
|
|
|
|
|
|
Name: ゴラス
Date: 2011/09/29(木) 18:01
No:23581
|
削除 |
|
Title: Re:生きている意味？
|
| |
桜さん！先のみかんさんやＮさんの御意見をよく御考えになられたらいかがですか！私が貴殿をどう捉えているのか分からないのですか？貴殿は第１６第アメリカ大統領のエイブラハム リンカーンの伝記を読まれた事はありますか？無ければ是非とも一度お読み下さい！それだけです！
|
|
|
|
|
|
|
Name: 桜
Date: 2011/09/29(木) 19:05
No:23582
|
削除 |
|
Title: Re:生きている意味？
|
| |
リンカーンにしてもニーチェにしても、時代は違えど皆苦世間を生きる憐れな生き物。
勿論ゴラスさんも私もね。
だからこそ人と人の繋がりは大切だと思っている。
それなのに会話のキャッチボールも出来ないなんて、本当に気の毒だな…
って思うのは私の個人的な主観で、ゴラスさんが幸せならそれで良いじゃん。
ゴラスさんに私がどう思われようと私は何とも思わないよ。
それとさ、ゴラスさんが言っている事(ニーチェやら何やら）には全く関心無いから敢えて読む気にもならない。
更にゴラスさんの改行無しのダラダラ文字は余計に頭が痛くなるから、もう私には返信しなくて良いよ。
何かを主張する為に書き込みするなら、読む相手に配慮するのもマナーじゃないかな。
まぁ、言っても都合の悪い事は一切無視のゴラスさんには通じないだろけど。
|
|
|
|
|
|
|
Name: ゴラス
Date: 2011/09/29(木) 20:05
No:23583
|
削除 |
|
Title: Re:生きている意味？
|
| |
Ｋさん！これは他の方へのスレッドでも言っているのですが、現存する意味ある宗教での仏教にしてもキリスト教にしても哲学にしても完成された訳でなくこれを全て体得極めた方も誰もいません！これからも恐らく永遠に！完成されます事は無いのです！もし完成されたとしたらそれは間違いです！完成はしません！あくまで！それと例えば仮に火星への有人探査もその理論が完成されなければ提唱してはならないとすれば、いつまでも進歩もその実現はありません！あくまてその提唱からその実現に繋がって行くのです！これは卵が先か鶏が先かの議論でなく、前提がはっきりとしている事なんです！提唱が完成より先です！あくまで、それに現在、弁護士や医者などと異なりカエンセラーや宗教家には何らの国家資格や欠格事項などもありません！これは極端な話、瀬戸内何とかさんより精神病院にて隔離されている者が事の確信を指摘する事が有り得ないとは言い切れないからです！瀬戸内何とかさんも所詮人間にて神様仏様ではありません！貴殿がこの人の意見は価値がありこの人の意見は無価値にて人に伝えてはいけないとの線引きは本来出来ないのです。
|
|
|
|
|
|
|
Name: レモン
Date: 2011/09/29(木) 23:30
No:23584
|
削除 |
|
Title: Re:生きている意味？
|
| |
しきりに主張する、名もない一般人の中から、人類の真理を突いた瞠目すべき思考が現れるという淡い物語。その可能性は、誰も否定していないのですよ。だからこそ、中性子何たらとはなんぞや、と問うているのではありませんか！それには一切答えない、答えられない、そして偉人の哲学やらをオブラートにして、中性子何たらへの直接の問いを避けようとする。まるで、素人マジシャンです。空の箱を客に見せ、空の箱に客の目を釘付けにしたところで、いつまで経っても何も出ない。客の不満を無視した挙げ句、手品とは奇想天外なことを起こすことだと、ごく当たり前な概論を語りだす。
|
|
|
|
|
|
|
Name: ゴラス
Date: 2011/09/30(金) 00:20
No:23585
|
削除 |
|
Title: Re:生きている意味？
|
| |
コテハン無しさん！ このスレッドはここに至ってはもはや、歌である人生劇場となっているんですよ！図らずとも！そしてこのサイトを覗いる人に何かが伝わるかもしれない！もしかしたら当たり障りの無い毒にも薬にもならないアドバイスより意義深いかもしれない！神や仏のみ知ること！私は単なる役者を果たしているのみかもね！
|
|
|
|
|
|
|
Name: 桜
Date: 2011/09/30(金) 01:29
No:23586
|
削除 |
|
Title: Re:生きている意味？
|
| |
結局は何が言いたい？
既成概念を否定し、さぞや立派な理論を披露するかと思いきや、ゴラスさんの主張は全て仮定の話で終始しているだけ。
理論上では『もし～～であったなら』『～～かも知れない』等と言えても、あくまでもそれは卓上の空論。
ゴラスさんのしている事は空論で現実社会を蔑んでいるだけで、結局は何の役にも立たない暴論を延々と『相談室』の掲示板に垂れ流ししているだけ。
そんな愚人にキリストや仏陀の偉大さ崇高さを侮蔑する資格などない。
少なくとも私は仏陀の教えによって魂が救われた。
過去の忌まわしい自分を仏陀の言葉を知って素直に受け入れる事ができて自殺願望から抜け出す事ができた。
ゴラスさんの言う中性子ナンタラ論は他者を否定するだけで一体何処にどんな素晴らしい『救い』があるのか一切見えてこない。
結局『空論』でしかないから、まやかしでニーチェだの何だのと昔の偉人を引っ張りだしているだけ。
ニーチェの言葉に救われた人もいるかも知れないけど、同じように仏陀やキリストの言葉に救われた人も沢山いる。
どれが優れ、どれが劣っているか…
その優劣を判断するのは『ゴラスさん』ではなく、受け入れる本人が決めるべき事。
溺れている者が、投げ入れられた『浮き輪』を選ぶか『ロープ』を選ぶか…
その何れを選択しても、誰もそれを咎められない。
この相談室でのアドバイスも同じだと思う。
色んなアドバイスの中から相談者が自分に適したアドバイスを受け入れるも拒否するも本人の自由である。
第三者が非難したり批判すべきものではない。
ましてや、訳の分からない屁理屈を延々と並べ立て、相談者の邪魔をしているのが『アンタ』である事に間違いない。
前にも言ったけど、病気なら病院に行った方が良いよ。
マジで、アンタおかしいよ。
私が言いたかった事はこれだけ。
もうゴラスさんには関わらない、時間の無駄だから。
ただ、幸せになって欲しいと言うのも本音。
補足
》貴殿がこの人の意見は価値がありこの人の意見は無価値にて人に伝えてはいけないとの線引きは本来出来ないのです。
..2011/09/29(木) 20:05
(SoftBank/001SH)
ゴラス
ゴラスさん自身は『毒にも薬にもならない…』って、他人の意見を一杯線引きしてるよ、良いの？
|
|
|
|
|
|
|
Name: ゴラス
Date: 2011/09/30(金) 05:32
No:23587
|
削除 |
|
Title: Re:生きている意味？
|
| |
ポッポさん！そうでしたか！人を憶測でかんがえてはいけませんな～！とかく今は哲学ブームなんて聞くのですけど、それでも二―チェなんかを読むとなると限られた人々しかいないイメージが自分にはあります。でもそれはある種の偏見にて本来の二―チェは大学での机上の学問でなく本当に人生に行き詰まった人達が読む事に意義があるかもしれません！それとこの私のサイトはとにかく大変な批判なんですが、ここに至っては、もはや昔の歌の人生劇場ですよ本当に！恐らくポッポさんは年代的に全く分からないと思いますけど、その意味でこのスレッドを覗いた方がこんな雑草の如くの強い根性もあるとここから何かを見出だしてくれると良いですね！ 本当に！それとポッポさんは昔の歌で人生劇場は知っていますか？恐らく知らないと思いますけど、二―チェとは何の関係も無い歌ですが、その歌詞は当に二―チェの永遠回帰の超人の生きざまそのものの歌です！ユウチュウブで歌が聴けます！歌手の村田英男が唄う人生劇場を一度是非とも全歌詞を聞いてみて下さい！かなり昔の古い歌ですが、今の歌謡曲より何倍も意義ある歌詞で今の日本人に最も欠けてまた必要なるその精神を歌い上げています歌です。それから永遠回帰に付いて他の方が検索してみたが、難しくてとの事ですので良ければこの永遠回帰に付いて解りやすく解説願えればと思います！
|
|
|
|
|
|
|
Name: ゴラス
Date: 2011/09/30(金) 13:02
No:23595
|
削除 |
|
Title: Re:生きている意味？
|
| |
もみじさん！そうなんです！どんなに偉い先生方達でも二―チェに限らすこれはこうだなどと結論は出ないのです！決して！そしてこの永遠回帰とは末人から超人への誘いなのです。この末人と超人との言葉も良ければ調べてみて下さい！私はこの超人とは決して投げ出さない飽くなき探究の代物と思っています！ツァラトゥストラ三段の変化より、わたしはあなたがたに、精神の三段の変化について語ろう。どのようにして精神が駱駝となるのか、駱駝が獅子となるのか、そして最後に獅子が幼子になるのか、ということ。精神にとって多くの重いものがある。畏敬の念をそなえた、たくましく、辛抱づよい精神にとっては、多くの重いものがある。その精神のたくましさが、重いものを、もっと重いものをと求めるのである。
|
|
|
|
|
|
|
Name: けんじろう
Date: 2011/09/30(金) 14:40
No:23596
|
削除 |
|
Title: Re:生きている意味？
|
| |
はじめまして ゴラスさん
あなたの根本の「悩み」は何でしょうか？
主語が複数ある長文では、要点がわかりません。
一度整理されるほうが、あなたの気持ちが
楽になりますよ。
|
|
|
|
|
|
|
Name: ゴラス
Date: 2011/09/30(金) 17:08
No:23599
|
削除 |
|
Title: Re:生きている意味？
|
| |
レモンさん！相変わらずのその中性子星的質量思考の探究とは何だ？との事ですね！レモンさん、仮にあなたが、日々仏教を学び探究されていてその仏教に歴史的にも文化的にもほとんど縁の無いアフリカの人に仏教とは何か？一口で説明せよ？とされたらどうレモンさんは答えますでしょうか？仏教とは慈悲の心であるとすれば、そのアフリカの人はその慈悲とは何か？となるし慈悲とは仏性とすれば、その仏性とは何か？となり余計解らなくなる！無理も無い事ですよ！仏教やキリスト教や二―チェを簡単に説明せよ！とが無理がある！その事を踏まえたうえで、この中性子星的質量思考の探究とは、中性子星とは究極的対象ですのでとりあえず置いておいて、我々の地球はその起源の形成において元々今の形の大きさの惑星があった訳ではなく、数メートルから数十メートルの宇宙からすればチリの様な漂う小惑星が、互いにその空間でぶつかり一つとなり更にその引力により他の小惑星を引き寄せ更に大きく一つとなり今の地球の原型の大きさが出来たとの事で、この地球には様々な性質の物質や大気が複合的に存在します！これを人間の思想信条社会の形成に置き換えれば、様々な思想信条が一つに融合して一つの思想として形成され人々を繋げる事になるのですよ！これから先は長くなるのでまた機会があれば！私は仏教には疎いのですが、確か、一期一会とは仏教の思想？まあそういう事ですかね？１８号はセルに吸収されセルとして完全体へと近づきます！セルは悪者ですが、中性子星は悪者ではありませんよ！フフフフ
|
|
|
|
|
|
|
Name: ゴラス
Date: 2011/09/30(金) 19:05
No:23602
|
削除 |
|
Title: Re:生きている意味？
|
| |
....さんであり止さんでありＮさんである三陸さん！時に表示をさいさい変えての、まるでスイカやメロンに着いたり離れたりの蠅のごときのお方で、相変わらず尻の出来ていないお方ですな～ホホホホ、私はここに至っては、皆さんが呆れ誰からのスレが無くなるか、このスレッドが消される迄、図らずともこのスレッドにおけるその人生劇場を全うしますよ！あくまで！もっとも何かこじつけしない限りこのスレッドを消す理由は無い筈ですけど！ホホホ、まあどうでも良いですけど！このスレッドが恐らく記録的にここまでに至りましたその要因には貴殿の様な自己が理解出来ないまた考えを異にする者に対してその医者でもないのに勝手に病気と診断をしての病院へ行けなどのスレの連呼！このサイトは仏教を学ばれている方達のサイトとの事で貴殿に取りその仏教とは何なのでしょうか？ホホホホ！人間はやはりその持って生まれた思考の性質と質量でありそれが無い方が高尚な何を学ばれても、所詮無意味との事ですよ！ホホホホ！人を病気と診断し病院へ行けとされるなら先ず医師の免許を取得してもらいたいですな～ホホホホ！それとも貴殿が病院へ行かれた方が良いのではないですかな？ホホホホ！
|
|
|
|
|
|
|
Name: ゴラス
Date: 2011/09/30(金) 19:44
No:23605
|
削除 |
|
Title: Re:生きている意味？
|
| |
けんじろうさん！はじめまして、私のこのスレッドにての根本の悩みとは先のタイトル通りの当に生きる意味ですよ！生きる意味！おかげさまにてこのサイトにてこの生きる意味とは最後は自分自身にて答えのある事と悟りました。私としてはここに至っては、このスレッドを完遂全うしてこの答えを出したいとの所存です。あくまで！
|
|
|
|
|
|
|
Name: もみじ
Date: 2011/09/30(金) 19:48
No:23606
|
削除 |
|
Title: Re:生きている意味？
|
| |
末人と超人の話は、検索して、簡単なサイトをみつけました。
まだ、読んでいる途中です。
オペラのような感じがします。
豪華な気分になります。
人の中には、末人と超人、両方とも必要なのではないでしょうか。
それから私としては、たまには自分の中に超人を見つけてみるのもいいな、と思いました。
|
|
|
|
|
|
|
Name: 三陸
Date: 2011/09/30(金) 20:34
No:23608
|
削除 |
|
Title: Re:生きている意味？
|
| |
三陸です。(笑)
私は止めさん、…さん、Ｎさんとは違います。
|
|
|
|
|
|
|
Name: コテハン無し
Date: 2011/09/30(金) 20:37
No:23609
|
削除 |
|
Title: Re:生きている意味？
|
| |
ゴラスさんよ、あんたの引力大したもんだなｗ
そのうち信者ができるかもな。
ただな、ホホホホは止めとけや。あんたのカキコが陳腐にみえちまうぜｗ
|
|
|
|
|
|
|
Name: ゴラス
Date: 2011/10/01(土) 05:08
No:23610
|
削除 |
|
Title: Re:生きている意味？
|
| |
もみじさん！それは違うんです！二―チェの思想とは突き詰めて行くと例え世界中を敵にしても負けない不撓不屈の精神に変容しての目の前の世界が劇的に変化して行くある意味で特効薬にも猛毒にも繋がる思想でもあり常に無難な仏教の中道思想や既存のキリスト教会の柔な思想ではないんです！その二―チェにおいてはたしかに末人から超人になる事は誰しも可能てあろうとも！末人と超人は絶対に相容れないんです！その事を求められます！何故なら超人の永遠回帰に対して末人にはルサンチマンがあるからなんです！この末人には誰しもあるルサンチマン！良ければ調べてみて下さい！
|
|
|
|
|
|
|
Name: ゴラス
Date: 2011/10/01(土) 16:45
No:23612
|
削除 |
|
Title: Re:生きている意味？
|
| |
三陸さん！そうでしたか？それは大変失礼致しました。
|
|
|
|
|
|
|
Name: ゴラス
Date: 2011/10/01(土) 16:55
No:23613
|
削除 |
|
Title: Re:生きている意味？
|
| |
コテハン無しさん！何処迄続くのでしょうね？このスレッドは！管理のほうでは、今の処、これを消す理由は見当たらなく！どうせ続かないとの判断なのか？とりあえず容認みたいですが、でも何かを途中で放り投げない！放り出さない！との精神は何事においても大事な事なんだと思いますよ！コテハン無しさんも良ければ末人と超人を調べてみて下さい！
|
|
|
|
|
|
|
Name: けんじろう
Date: 2011/10/01(土) 19:07
No:23614
|
削除 |
|
Title: Re:生きている意味？
|
| |
ゴラスさんには「生きる意味」とは自分自身に答えのあることですか？
私は、他者からみて、「あなたがいて私もうれしい」と存在感を認められることだと思っています。
これが私の考えてる「生きる意味」です。
ご自身の考えが、他者に共感されないのは辛くないですか？
|
|
|
|
|
|
|
Name: もみじ
Date: 2011/10/02(日) 00:23
No:23619
|
削除 |
|
Title: Re:生きている意味？
|
| |
ルサンチマンのことも、私の読んだサイトで、軽く触れていました。
恵まれた人に対する、恨みみたいなものですよね。
ニーチェがもし寿命が２倍あったら、後生の人々がもっと戸惑わないように、いろいろ自分の書いたことを整理したかもしれません。
なにしろ、偉い先生でさえ、解読して結論づけられない部分も多い位ですから。
しかし、私はこうも考えます。
ニーチェはこうも思ったのではないでしょうか。
世の中には、いろいろな要素がある。
いろいろなことを、うんと詰め込み
多方面から見つめ
際限なくなってしまった。
もちろん、わかりやすい部分もある。
人によって捉え方の違う部分もある。
しかし、矛盾をはらみ、際限ないのが世の中ではないのか？
ならば、多方面から色々なことを示唆し
自分の記述を読んで戸惑う者がいてもそれでよしとしよう、と。
私も精緻に解読できるわけではもちろんありません。
私ながらに感じたことを投稿させて頂いたのです。
ルサンチマンがあったり、浅はかな所があったりするのも人間。
超人のように強い意志が持て、たとえ楽しみから離れようとも、
自分の意志を貫く生き方をするのも人間。
もちろん、私もなるだけ賢くはありたいです。
同時にきゅうくつにならないよう、
色々なものをバランス良く経験できればいいと思っています。
|
|
|
|
|
|
|
Name: もみじ
Date: 2011/10/02(日) 00:41
No:23620
|
削除 |
|
Title: Re:生きている意味？
|
| |
上記を投稿してみて、きっとゴラスさんは、それではヤワじゃないか！仏教的じゃないか！と思われるかもしれないですね。
しかし、仏教であれ、ニーチェであれ、世界は際限ないです。
全てを一度に行い、一度に考えることはできません。
だから、私はその瞬間にできることに的を絞って、方向を決めるしかないような気がします。
ゴラスさんが「超人」を目指されているのなら、それを信じて進むのももちろん、立派な道だと思います。
|
|
|
|
|
|
|
Name: せんべい
Date: 2011/10/02(日) 02:28
No:23621
|
削除 |
|
Title: Re:生きている意味？
|
 |
ゴラスさん、はじめまして。
こんばんは。
ゴラスさんが見ているものってなんだろう？
世の中？宇宙？
どっちかな？
なんか答えのないものを探求されているようだから、たぶんおそらく、心って言うゴラスさんの中に広がる宇宙を見ているんだと俺は勝手に感じてます。
妖星ゴラスの映画が素晴らしい映画でも、それ以上に素晴らしいのはゴラスさんの中に広がる心って言う宇宙を見た事だと思います。
妖星ゴラスの映画を、見て感じて居るのはゴラスさん自身「自分」であって映画は切っ掛けに過ぎないはずだったと思います。
妖星ゴラスも中性子星もゴラスさんの中に確かに存在しているんだと思います。
確かに存在していても、宇宙の中では形がないから「これだ！」というものが、ゴラスさん自身も言っているように答えは出せないから、在るのはただの「存在」
ただの存在と言っても、形を持たない本質は無限に形を創ると思うから、中性子星を提唱し更なる確信や自信を得るよりも、大切なのはゴラスさんの中に広がる心と言う宇宙「自分」に自信を持つ事じゃないかと思います。
たとえ真理であっても教科書にしてしまい、それは間違い！これが正しい！と答えがあってはそこ迄ですよね。
なので心って言う宇宙に形を創らず、妖星ゴラスや中性子星が存在する広い「宇宙」全体をもっと旅してみてはどうかな？
ニーチェもゴッホも迷い続け、心って言う宇宙を旅していたと思います。
ゴラスさん自身、悩みの答えを人に求めても無理だとわかっているようだし、悩みが心の中の宇宙なら迷い続ける事に可能性があると思います。
|
|
|
|
|
|
|
Name: ゴラス
Date: 2011/10/02(日) 07:36
No:23623
|
削除 |
|
Title: Re:生きている意味？
|
| |
けんじろうさん！生きる意味とは自分自身にその答えがあるのか？との問いには、究極的にはそこになるでしょうね！そこに至る迄の過程では他者との関わりがありますけどこれは皆さん同じだと思いますけどね！結局は自分！貴殿は違うのでしょうかね？そんな筈はないはすですけとね！それと自分の考えが他者に理解されなくて辛くないのか？との事なんですが、 これは貴殿が私の考え方がここに至ってもお分かりでない！私は何も二―チェに影響されたからな訳ではありませんが、事、人間の価値に付いては逆説的に考えます！仮にあの画家のゴッホがその生前に何処かオランダの街角の道端で、あのひまわりや風車や跳ね橋など並べ傍らにその精神を病み、みすぼらしい男のゴッホが座っていれば道行く人々はどう思うでしょうか？失笑を買い 頭のイカレタ奴の絵と揶揄され足早に通り過ぎる人もいるでしょう！事実ゴッホの絵は生前は誰からも評価される事無く、ほとんど買う人などいませんでした。それが今では何十億もの値が付き、世界的芸術作品です！思想家のニ―チェな思想もそうでした。常に世間の大衆とはいつの時代もそうなんですよ！何かを道端に置き、道行く人の評価や理解が得られないとしてもそれに価値が無い訳では決して無い！紛れもない一つの真理です！これを辛いと思うのは所詮は末人！仮に貴殿が僧侶で仏教を学びその修行をしてもその様な発想は所詮は末人が何を学び修行をしようともその本質は変わらないとの事ですよ！別の例えで言うなら ダイヤを発掘しようとする者が、採掘場のほんの 手でなんセンチが掘ればダイヤがザクザクならそのダイヤは価値があるのでしょうか？ダイヤは本来その鉱脈でも何十トン もの土砂の中にほんの数個の原石しか無くその原石を見分けるのも至難の技です！本当に自分を理解してくれる人に巡り会うとはそういう事なんですよ！私はあくまでそう思いますけどね！
|
|
|
|
|
|
|
Name: けんじろう
Date: 2011/10/02(日) 10:19
No:23625
|
削除 |
|
Title: Re:生きている意味？
|
| |
ゴラスさん
長文ありがとうございます。
結論として、生きるとは「我が身が一番」でよろしいのですね。
末人なりに、そのように理解しました。
失う者が何も無ければ、私もそう考えるかもしれません。
ただし、今の私にはダイヤより大事な守るべきものがあります。
だから、そのような思考にはなれません。
|
|
|
|
|
|
|
Name: ゴラス
Date: 2011/10/02(日) 13:18
No:23629
|
削除 |
|
Title: Re:生きている意味？
|
| |
もみじさん！まあ人それぞれのニ―チェはあると思います！何も大学でのニ―チェだけがニ―チェでない！ニ―チェとは末人があり超人がありルサンチマンがあり永遠回帰がある！捉え方も人それぞれ！でもですね！その超人を目指すとは、仏教での仏を目指す菩薩とは訳が違うのです！仏とは人が誰しも無条件にて目指す事！しかし超人はそうとは言えない！何故なら例えば１００年前に月への有人探査を思い付いた科学者がいてそれを実現しようとしたとします、回りからは何を馬鹿な事を考える？やめろそんな馬鹿な事は！とか揶揄され失笑を買い！時に批判も受け！それでもその科学者はその意思と行動を貫いたとします。１００年前ですのでその科学者はそれを実現など出来ずに失意のもと終わる事でしょう！結果的には世間が正しくその科学者が間違いでした。しかしその科学者は紛れもない超人なんです！そして同じく超人を目指す者はその失意に終わった超人の躯を弔いその潰えた意思を受け継がなくてはならないのです！超人とは時としてその様な過酷な運命にさらされます！ニ―チェにしてもゴッホにしてもそうでした。超人とは利口な生き方は出来ないのです！
|
|
|
|
|
|
|
Name: ゴラス
Date: 2011/10/02(日) 14:32
No:23630
|
削除 |
|
Title: Re:生きている意味？
|
| |
せんべいさん！私は宇宙の中に現実社外を投影して見ているのだと思っています！自分の中にあの妖星ゴラスがあれば良いなとも思いますよ！自分は妖星ゴラスの映画より世代的にはずっと後でダイレクトには映画を知りません！未だ生まれてもいません、初めて観ましたのは１０年程前です。 大変な大作ですよね！同時代の作品では地球防衛軍がありますが、映画の規模は妖星ゴラスが勝り当時のアメリカハリウッドＳＦ映画とも肩を並べると言える大作ですよね！しかし地球防衛軍の方がメジャーになりました。まあ中性子星は最晩年の惑星ですが、永遠にあらいる事を吸収するあの妖星ゴラスを自分の中にも有りたいもねですね！ お互いに！一生勉強！
|
|
|
|
|
|
|
Name: ゴラス
Date: 2011/10/02(日) 19:13
No:23632
|
削除 |
|
Title: Re:生きている意味？
|
| |
けんじろうさん！貴殿にとり仮にその御自身の命より大事なものとは、貴殿の御家族や宗教の信仰だとします！でもそれはその御家族や信仰は結局は御自身なんですよ！御自身！例えその御家族や信仰の為に命を投げ出してもあくまで御自身！つまり人間は最後は自分なんです！そうでなければ戦時中のカミカゼ特攻隊やカルト宗教な集団自殺になりますよ！最後は自分！それが真理であり本来なんです！
|
|
|
|
|
|
|
Name: せんべい
Date: 2011/10/02(日) 20:25
No:23636
|
削除 |
|
Title: Re:生きている意味？
|
| |
こんばんは(^_^)
俺も妖星ゴラスの映画を見ていないし、地球防衛軍って映画も知らないんです。
ゴラスさんは、映画やニーチェなどののこされた作品の内容だったり実体を議論していたのかな(^_^;)
てっきり俺はゴラスさんの中に妖星ゴラスが在るんだと思っていました。
妖星ゴラスがゴラスさんの中に無いとしても、妖星ゴラスを見て何を何処に感じたのか、すごく興味があります。
映画の内容はいったん横に置いて、何を何処に感じたか探してほしいな(^_^)
ゴラスさんの命でしか見えないもの聞こえないものが、きっとあったと思うんだけど。
大切なのは、妖星ゴラスを形創る本質じゃないかな。
映画の出来を称賛しているだけだと、人を見る目も行動や結果で見ている事になるんじゃないかな。
形にとらわれなければ、妖星ゴラスを形創る同じ本質がゴラスさんの中にもあるはずだよ(^_^)
ゴラスさん自身の命を真理の中で真っ直ぐに見つめる事が出来たなら、きっと生きている意味もわかるんじゃないかな。
|
|
|
|
|
|
|
Name: k
Date: 2011/10/02(日) 20:52
No:23637
|
削除 |
|
Title: Re:生きている意味？
|
| |
私が言っているのは理論ですから 当然確立しています
よく聖書、又は哲学書等をしっかりお読みになってください
モノによっては、抽象的な言い回しで終わっている
個人妄想のような理論もありますが
基本プラトンとかの哲学者は きちんと(結論）を
言っております
その(結論）が正しいか間違っているかは問題ではありません
哲学は(悩める人にある数学的な解決策）を与えるだけの
モノであって、別に正しくなくてもかまいません
事実多くの人間が(プラトンは間違っている）と
違う理論を提唱しています
明日朝１０時に起きて散歩に行って
夕方買い物に行き、夜はコロッケを作る
こういった事が普通は前の日に決めれますが
悩んでる人ですと
(明日起きれたら起きる、気が向いたら買い物いくし
夕飯も気が向いたら作る）
これですと、その人の人生はメチャクチャです
人生をメチャクチャにしない為の一つの
(解決策）が哲学であります
ですので、哲学は毎朝何時に起きるかいつも決まっております
その方が人生楽だからです
ゴラスさんの中性子なんたらはもし実践していたら
人生メチャクチャになるでしょう
これは善意から言っている(忠告）です
聞くも聞かないもあなた次第ですが
ｐｓ
これで最後にします
これ以上の討論は最早無意味ですので
返信はしなくて結構です
|
|
|
|
|
|
|
Name: ゴラス
Date: 2011/10/02(日) 23:00
No:23641
|
削除 |
|
Title: Re:生きている意味？
|
| |
せんべいさん！地球防衛軍や妖星ゴラスをタイムリーで観た人は既に５０代後半から６０代になっているでしょう！自分はあの映画を観て映画の妖星ゴラスは体積は地球の４分の３程だがその質量は約６０００倍の黒殀惑星！実在する宇宙の中性子星はその質量は地球の数万倍から物によっては億を超える質量！物質として存在可能な限界の域！映画の中でこの妖星ゴラスに吸い込まれた宇宙船の乗組員はどうなったのでしょうか？単に物理的に考えれば、そんな桁違いの重力で人間は生きる事は不可能！人間が何千度もある太陽に突むのと同じで即死するだげ！ しかし太陽の単なる高熱と違いその桁違いの重力はその物質としての肉体のみでなく人間の生命自体をも吸収して一つになっているかも？つまり吸い込まれた人間は妖星ゴラスの中で一体となりその生命と魂は生きているかも？そんな勝手な想像をしました。私の中に妖星ゴラスは無いのか？との事にでは、自分の中にあの妖星ゴラスが、あれば本当に凄いでしょうね！悪くすれば、ヒットラーとスターリンを合わせて１０倍にした人を殺してしまう！良く取れば、神様仏様処ではない世界の貧困や犯罪を一度に無くしてしまう！なので自分の中にもあの妖星ゴラスの力があったら凄いなとのあくまでその想念での自分の中の妖星ゴラス！それでもその想念での妖星ゴラスでも！そこからの力で何かしらの新たな創造が可能と思います。
|
|
|
|
|
|
|
Name: ゴラス
Date: 2011/10/03(月) 02:26
No:23642
|
削除 |
|
Title: Re:生きている意味？
|
| |
Ｋさん！返信無用との事ですが、極めて意義深い 御意見にて敢えて、返信を致しますが、貴殿の哲学はいつも何時に起きるかも決まっている！その方が楽だからとの御意見なんですが？私は哲学者ではなく、その知識も専門家と比べたら極めて乏しいですが、いつも何時に起きろ！との結論までしている哲学書は正直知りません！さすがにこれは極論とも思いますが、既存の宗教のキリスト教での教会や仏教での御寺が、その信徒に対して決まった生活パターンやその価値観などに従う様な教えである事は事実であると思います！確かにそれが信徒にとっても楽でありその事により既存の社会に順応する事もあると思います。しかしそれは既存の教会や御寺の秩序とその維持の為の事でありイスラム教などを除けば、キリスト教や仏教そのものは、信徒のそれぞれのその生活パターンや価値観までも制約しているとは決して思えません！あくまで教会や御寺の都合と信徒の必要性に依る事でしかないと思います。哲学においてもそうです。それに結論としての哲学ではその後にその結論が否定され、デカルトなどの基本的結論でさえ現代においては懐疑的かつ進歩の妨げであるとも言われマルクスにおいてはその結論が大きな悲劇に繋がっております！ 普遍的結論が出ない事での永遠なる宗教や哲学の その価値であると思います！それに人は時として正常でなく世間の模範とは異なる状態での価値の創造に繋がる事があり！画家のゴッホにしても彼のその精神を病む前の作品では、あくまで既存の芸術概念に囚われたその画風で凡庸なものです。その精神を病み世間の声が聞こえなくなってからあの自由で伸び伸びとした独自の画風を確立しました。そこには理論的計算や結論などありません！ニ―チェにしてもその思想に精神の病みでの世間の声が入らなくなった事はその思想の産み出す根源と思います！ ゴッホにしてもニ―チェにしても生前において世間からその価値が認められなかっただけです！貴殿の考え方は観念論であり未知なる可能性や進歩に繋がらないとあくまで思います！しかしながら御指摘の点はいささか極論ではありますが、社会の大衆の蒙昧なる奴隷根性の現実は捉えていると考えます。ありがとうごさいました。
|
|
|
|
|
|
|
Name: せんべい
Date: 2011/10/04(火) 00:00
No:23647
|
削除 |
|
Title: Re:生きている意味？
|
| |
こんばんは(^_^)
そう言えば、ブラックホールは宇宙の穴ではなくて、光も吸い込んでしまうから真っ暗で見えないけど星かも知れないって聞いた事があるよ(^_^)
＞あくまでその想念での自分の中の妖星ゴラス！
生きている意味を知るには想念は大切だよ。
思い浮かぶ考えは、今一瞬一瞬の自分自身の現実ですよね。
何より想念は、命であり存在であり自分ですよ。
ゴラスさんは、妖星ゴラスを良くも悪くも使えると感じているので、ちゃんと分けて分別して考えると思うから自分を信じて良いんじゃないかな。
心の中を少しづつ整理して行けば、創造して行く方向もだんだんはっきりしてくるんじゃないかなって思います(^_^)
誰もがそうだと思うけど、ゴラスさんも無条件で平和を祈る事があるよね。
そんな自分を信じて、そんな自分について行けばゴラスさんだけしか咲かせれない綺麗な花が咲くと思うよ(^_^)
|
|
|
|
|
|
|
Name: ゴラス
Date: 2011/10/04(火) 05:52
No:23648
|
削除 |
|
Title: Re:生きている意味？
|
| |
せんべいさん！ ありがとうございます。 そうなんです！妖星ゴラスは映画での架空の惑星ですけど、自分の中の想念の星！仏教の不動明王も仁王様も同じく実在しない人間の想念！でもこの妖精ゴラスには勝てない！ゴジラもウルトラマンも勝てない！地球のより体積は小さいのにその質量が何千倍や何万倍もあれば、その地表の物質はもはや単に固いのではなく、かろうじて物質であるが、もはや固体でなく、液体か気体なのかもしれません！なのでこれに引き寄せられると固い固体に叩き付けられるのではなく、液体の中に沈み込むか、気体の煙の中に消えて行く感じ！その後は完全に重複的に一つになってしまう！単に肉体のみでなくその生命や思考も！なので、御釈迦様もキリストイエス様もある意味でこの妖星ゴラスの様な存在であったのかもしれませんね！
|
|
|
|
|
|
|
Name: けんじろう
Date: 2011/10/04(火) 06:06
No:23649
|
削除 |
|
Title: Re:生きている意味？
|
| |
ゴラスさん
ますます「我が身が大事」の理論を確認できました。
この理論を核にして、周囲が離れていく。
そして御自分の「中性子性」への拘りが、「異性」は受け入れがたい。御自分の器に「他者で受け入れる人」ができると
より成長できるのでは？
どの、哲学者も影響を受けている人がいます。
自分勝手に、成長した方はいないです。
また、思考のバランスを考え「観念論」だけでなく、「唯物論」を勉強されるといかがですか？
|
|
|
|
|
|
|
Name: ゴラス
Date: 2011/10/04(火) 15:18
No:23650
|
削除 |
|
Title: Re:生きている意味？
|
| |
けんじろうさん！ そうなんですよ！結局は人間皆が自分なんです。 貴殿もそうなんです！何であれ！中性子星の大きな引力によりあらいる惑星は一つになります！一つ！けんじろうさん！貴殿は私になり私は貴殿になるんです！貴殿の言われる異性が受け入れない、との事は意味不明？そしてますます人が離れて行く！そうなんです！それで良いのです！ダイヤの鉱脈でダイヤ以外の土砂は必要ないんです！土砂をダイヤにする事は出来ませんしダイヤと思い込む事も虚しいだけなんです。ダイヤと土砂を見分ける事も難しいですけどね！
|
|
|
|
|
|
|
Name: けんじろう
Date: 2011/10/04(火) 17:38
No:23651
|
削除 |
|
Title: Re:生きている意味？
|
| |
ゴラスさん
早速の返信ありがとうございます。
ところでゴラスさんは、会話での「比喩」「例え」
あるいは「皮肉」などご理解していますか？
|
|
|
|
|
|
|
Name: ポッポ
Date: 2011/10/04(火) 21:23
No:23652
|
削除 |
|
Title: Re:生きている意味？
|
| |
ゴラスさん、お久しぶりです。「永遠回帰」のことを解りやすく解説してほしいとのことですが、どう説明したらいいか、しばらくニーチェの本を読み返し、考えていました。私は、哲学を学んだわけでないことを承知の上で読んでいただければと思います。私なりにまとめてみました。言葉の意味としましては、人生のありとあらゆるものが、永遠にそっくりそのまま戻ってくるということですが、それだけでは理解できません。
いくつもの宇宙が存在すると考えたのではないでしょうか？
一瞬一瞬が生であり、死であると。タイムマシンを考えるとわかると思います。しかし、これはあくまで仮定で証明できるものではありません。一瞬一瞬を悦んで生きるということが、超人なんだと思います。いいことも悪いことも含め自己肯定できる強い人間ということでしょうか？
ゲオルクジンメルというドイツ人の哲学者であり、社会学者は、永遠回帰の一番大切なところは、「たとえ無限に繰り返されようと決して後悔せず自分が一番納得のできることを行為せよ」という点にある、これからの生き方を示してくれる点を永遠回帰思想の確信とみなしてます。
私は、ニーチェは永遠回帰思想を充分消化しきれないまま精神錯乱を起こしたのだと思います。決して証明できない仮説を思考し続け、容量オーバーになったのだと思います。
このところが、ゴッホとは違うと思います。
ニーチェは、苦悩の中で素晴らしい言葉をたくさん残してます。その中で、「われわれの魂がたった一回だけでも、絃のごとく幸福のあまりふるえて響きをたてたなら、このただひとつの生起を引き起こすためには、全永遠が必要であった」と「力への意志」で言ってます。つまり、たった一度でも魂がふるえることがあるなら、その人生は生きるに値するだろう、悲しみ苦しみをひきつれてよしもう一度この人生をといいうるだろう、と。
これは、NHK教育で今年の四月、ニーチェのツァラトゥストラを読むという番組で言ってました。
話は違うのですが、アメリカのジョン・F・ナッシュというノーベル経済学賞をもらった人がいます。彼は数学者ですが、ずっと研究を続けてるうちに、精神がおかしくなりました。おかしくなったと言っても、人から気づかれるには時間がかかりました。幻聴、幻覚でいわゆる統合失調症の症状です。しかし、彼は病気を克服し、ノーベル経済学賞を取りました。
精神病院で拘束され、薬物療法を受けましたが、それで治ったわけではありません。
自分には幻聴、幻覚があることを受け入れたのです。
彼は、大学で講義したりするなかで、新しい生徒に話しかけられたりするとまず自分が以前から知っている生徒に「君にもみえるかね？」と尋ねてから、会話したそうです。
それには、彼の妻の支えも大きかったそうです。彼のすごさは統合失調症を克服した上で、ノーベル経済学賞を受賞したことです。
私は、ニーチェの研究をしているわけではありません。ただ、ニーチェが苦悩の中で、記した言葉に生き方を学んでます。
|
|
|
|
|
|
|
Name: ゴラス
Date: 2011/10/05(水) 00:12
No:23653
|
削除 |
|
Title: Re:生きている意味？
|
| |
けんじろうさん！ 比喩、例え、皮肉、など理解しているのか？との問い？ よく理解できませんなあ～？との様な意味での問いであるのか？
|
|
|
|
|
|
|
Name: せんべい
Date: 2011/10/05(水) 01:14
No:23654
|
削除 |
|
Title: Re:生きている意味？
|
| |
こんばんは(^_^)
ゴラスさんの妖星ゴラスと、俺の仏様はいい勝負かもよ(^_^)
誰もが宇宙の真理の中で生きているんだから、本質が同じでも不思議じゃないよね。
だたそれぞれの位置から感じて見える形が違うだけじゃないかな。
「自分」を感じさせてくれるものを、人間は信じて後について歩いているように思います。
そして、自分を感じさせてくれる想念を確かなものにして安心するためにそれぞれの形と重ねて見ているんじゃないかな(^_^)
|
|
|
|
|
|
|
Name: けんじろう
Date: 2011/10/05(水) 11:28
No:23661
|
削除 |
|
Title: Re:生きている意味？
|
| |
ゴラスさん
私の№23649の記事の受け止め方が、私の意図と違うので
ご連絡します。
これは、「我が身を大事にしすぎると」気づくと周囲の人がいなくなるよという例えです。
あと「中性子性」はオカマを表し「異性」は彼女（恋人）をもじった皮肉です。
あまり素直に受け止められたので、もしかしたら「高機能○○症」
の疑いがあるかもしれません。
「ＡＳ」でお調べになると解るかもしれません。
|
|
|
|
|
|
|
Name: ゴラス
Date: 2011/10/05(水) 13:14
No:23662
|
削除 |
|
Title: Re:生きている意味？
|
| |
ポッポさん！そうなんです！永遠回帰とはそのニーチェをもってしても、その思考の容量を遥かに越えた真理なんです！ニーチェはその提唱をしたに過ぎません！よって永遠回帰とはニーチェをしてそれとしては誤るのです！例えば、向日葵の種がありそれを蒔けば向日葵となり決してチューリップや菊にはなりません！その向日葵の種は翌年新たな向日葵と成りますが、前年と寸分違わず同じ向日葵に成る訳でなくその花の大きさや茎の高さなど前年とは異なり時として青色の異常な向日葵が何かの要因で咲くかもしれません！つまり過去の未来とは違う未来にずれ込んで行く！なので永遠回帰とは過去の未来と違う未来を開拓する事かもしれませんね！永遠回帰を結論付けする事は出来ないタブーなのかもしれません！素数配列のリーマン予想もしかりこなタブーに挑んだ事でのナッシュ教授は精神を病んでしまったのではないでしょうか？もはや創造主である神の領域！ある意味で恐ろしい事です！
|
|
|
|
|
|
|
Name: ゴラス
Date: 2011/10/05(水) 19:24
No:23665
|
削除 |
|
Title: Re:生きている意味？
|
| |
せんべいさん！貴殿の中にも妖星ゴラスの様な想念があるのならせんべいさんもこの妖星ゴラスの中入るかせんべいさんの中にこの妖星ゴラスが入ればせんべいさんの想念はより力をますと思いますよ！
|
|
|
|
|
|
|
Name: ゴラス
Date: 2011/10/05(水) 19:52
No:23666
|
削除 |
|
Title: Re:生きている意味？
|
| |
けんじろうさん！例え話のついでにもう一つ！ある男の二人がダイヤの鉱脈に採掘しに行き、そのうちある男が、生涯をかけて自分が掘り出した大量の土砂の山をみて満足そうに笑みを浮かべその大量の土砂を自分が掘り出したと、自慢しています。もう一人の男は生涯をかけて自分が堀り出したダイヤ原石はこれだけと握りしめる数個のダイヤ原石を手に無念そうに落胆しています。さてどちらの男がその生涯の意味を成したでしょうか？けんじろうさん！貴殿は先の大量の土砂に価値を置く者ではないでしょうか？もっともその土砂も建設資材や土木工事に活用出来ますが！その様な利用目的無しに大量の土砂は個人にとり何の価値があるのでしょうね？貴殿がより多くの不特定多数の支持者とその票を必要とする政治家や同じく不特定多数の大衆の共感を得る事の商売である芸能人でなければ、貴殿の考えに意味はあるのでしょうかね？良ければ一度、お考え下さい！
|
|
|
|
|
|
|
Name: せんべい
Date: 2011/10/06(木) 00:49
No:23668
|
削除 |
|
Title: Re:生きている意味？
|
| |
こんばんは(^_^)
妖星ゴラスはゴラスさんだけのものだよ(^_^)
だから、残念だけど俺は妖星ゴラスの中にも入れる事も出来ないです。
でも、妖星ゴラスと形は違うけど同じものをみんな持っていると思います。
俺が思うに、ゴラスさんが妖星ゴラスの映画を見た時、視界がひらけた感覚を感じたと思うんだけどな。
その時、心眼が開いたんじゃないのかなって思うんだけど、どうなんでしょう(^_^)
|
|
|
|
|
|
|
Name: ゴラス
Date: 2011/10/06(木) 07:50
No:23670
|
削除 |
|
Title: Re:生きている意味？
|
| |
せんべいさん！あの妖星ゴラスの映画を見て特に目が開けたとの間隔はありませんでしたが、まあ一つの考え方のヒントとはなりました。このサイトは御寺のサイトにて皆さん日頃より仏教を学ばれておられる方も多いかとも思いますが、せんべいさんもその様にお見受け致します！もしそうならせんべいさんは仏教のどちらの宗派を信じてせんべいさんの中にはどの様な仏様がおられるのでしょうか？
|
|
|
|
|
|
|
Name: ゴラス
Date: 2011/10/06(木) 09:07
No:23671
|
削除 |
|
Title: Re:生きている意味？
|
| |
私は、確かに皆さんが指摘されます様な妄想での所謂、頭がおかしいのだと思います！しかし恐らく医師の診断を仰いでも精神異常とは診断はされないと思います！なぜなら性格的異常であれ一応の社会生活は行っていますし話しやメールのやり取りも可能です！しかし頭は自分でもかなりおかしいと思います！
|
|
|
|
|
|
|
Name: けんじろう
Date: 2011/10/06(木) 10:42
No:23673
|
削除 |
|
Title: Re:生きている意味？
|
| |
ゴラスさん
面白い例え話ですね。
私の答えは「どちらもＮＯです。」
なぜなら、どちらも社会に還元していないからです。
独りよがりの自己完結は、私の性格にあいません。
あと、ＡＳの話お調べになりましたか？
「アスペルガー症候群」のことです。精神異常では、ありません。
ちょっと生きにくい特性を持ったものです。
古い映画では、ダスティホフマン主演「レイン・マン」（少し演出が大袈裟ですが・・・）
数字に異常な強さを見せます。「博士の愛した公式」これも近いかもしれません。
マッチした方面では、強い力を出します。
よくエジソン、アインシュタイン、野口英世が具体例になります。
どなたも業績は残しているが、日常生活の感覚は残念ながらという
状態も共通しています。
リアルでご相談されるといかがですか？
自分の知らない強みが、発見できるかもしれませんよ？
|
|
|
|
|
|
|
Name: ツル友
Date: 2011/10/06(木) 14:05
No:23675
|
削除 |
|
Title: Re:生きている意味？
|
| |
＞頭は自分でもかなりおかしいと思います！
このサイトは結構深刻な悩みを抱えてる方達が
毎日１０名近く書き込みをしていたのですが
貴方様が書き込んでからほぼ悩み投稿は０になりました
レスの方々も同罪！
どうかツル友に書き込みください。
|
|
|
|
|
|
|
Name: ゴラス
Date: 2011/10/06(木) 19:48
No:23676
|
削除 |
|
Title: Re:生きている意味？
|
| |
けんじろうさん！私がこのアルペルガー症候群であるか否かは定かではありません！恐らく医師が私を個別での診断をしたとしてもその診断は個々に異なる事でしょう！精神科医師の判断はだいたいがそうです！先ずけんじろうさん貴殿はこのアスペルガー症候群及び他の何らかの精神傷害等は何らも全く無いのでしょうか？無いと断言されますなら凄いですね！それと貴殿は社会に還元との事ですが、私が思いますに貴殿は恐らく地方自治や地域の活動など積極的参加や政治的関心などの方の類いと思われますが、私はその様な一般的社会での地域活動や政治意識において何らの関心もありません！この事は前提として変わりません！もしかしますと貴殿は何らかの政治政党と関係します宗教団体の構成される方であるのかもしれません！いずれにしましても私とは無縁な事にてその関心はありませんが、私から言わせますと、貴殿もその社会意識はしょせん自己なんです！貴殿はあくまて自己ではないと主張されて平行線とも思いますけど、とにかく私にとって一般社会や地域は何の価値もありません！
|
|
|
|
|
|
|
Name: アスペ
Date: 2011/10/06(木) 20:20
No:23677
|
削除 |
|
Title: Re:生きている意味？
|
| |
アスペか！あり得るな。
ゴラスさんよ、けんじろうさんを論破するためにも、精神科受診してきたらどうだ？
あんたのイメージしてる精神疾患って、治療してない統失のイメージのようだけどさ。
社会生活出来たり、メール出来たりする患者はふつーにいるぞｗ
|
|
|
|
|
|
|
Name: ゴラス
Date: 2011/10/07(金) 00:45
No:23679
|
削除 |
|
Title: Re:生きている意味？
|
| |
ツル友さん！何が深刻で何が深刻でないのか、貴殿が線引きが出来それみ査定出来ますのでしょうか？それとこのスレッドにて相談件数が減ったと断定出来るのでしょうか？このスレッドの内容よりこれに対する意見に問題が無いとは限りません！まあ意見に対して返事をしているだけなので、投稿件数も大分減りそのうちに投稿順が下になり消えて無くなりますよ！
|
|
|
|
|
|
|
Name: ｋ
Date: 2011/10/07(金) 02:47
No:23681
|
削除 |
|
Title: Re:生きている意味？
|
| |
人生をメチャクチャにしない為の一つの
(解決策）が哲学であります
ですので、哲学は毎朝何時に起きるかいつも決まっております
その方が人生楽だからです
これ例えですよ？？
もしかして頭悪いんですか？？
（はい！そうです）とか言いそうなので一応知り合いの
神父見習いの日常を例にします
朝起床７時半
朝食等をとって、朝教会に行く(何しに行くかは知りません）
１２時頃帰宅、１時から４時まで英語のレッスン
(家庭教師ですね、彼の主収入です）
５時から買い物、７時から夕食
８時から何やらお祈り？をされて
９時から聖書の勉強
１０時には寝る
これをほぼ３６５日繰り返しています
(たまにはお出かけ等する時もあります）
ですので、３５０日くらいでしょうか？（ほぼ毎日ですね）
カトリックのシスターなんかも、朝食、
聖歌、聖書の勉強等すべて決まった時間に行っていますよね？
そういった当たり前の日常を作り上げた素が
(哲学）です
ですので哲学だけ追っても永遠に意味不明です
今生きてる人間の、生の声が最も(最新の哲学）になります
彼自信ドラック中毒だったのですが、この徹底した
生活習慣の改善のおかげで、今完全に真人間になり
子供も７人くらいいます
あなたの中性子なんたらは
グチャグチャ色んなところからヘドロや泥、ぬか、みそなどを
集めて、同じところにどちゃどちゃいれて
(今おいしいスープが出来るからね）と
言っている事とまったく同じです
誰が食べます？そんなスープ
みんなで議論した上で誰にも否定されなかった具材を集めて
キチンと上手に切り分け
チキンブイヨンで下味を整え
しっかり時間をかけて煮込む（これも例えですよ？？）
それによって誰もが認める(哲学）という名のスープが
出来あがるのです
哲学において自分の意見が否定されるのは当然です
ですが、否定されたものをぐちゃぐちゃと鍋に入れず
否定されたものは全て捨てて
新たな具材を考え提唱するのを繰り返したうえで
新たな哲学が出来るのです
否定された意見をぐちゃぐちゃかぶせて意味解らん方向に
すすんだところで、貴方自身自分が何を考えているのか
すら解らないのではないですか？
私は愚かで決して頭はよくありません
ですがあなたも愚かでバカです
まずお互いそれに気付きましょう
|
|
|
|
|
|
|
Name: 中性子カレー
Date: 2011/10/07(金) 06:41
No:23682
|
削除 |
|
Title: Re:生きている意味？
|
| |
＞ゴラスの投稿順が下になり消えて無くなりますよ！
本当にその意味が分かるのが、それがあなたの言う生きている意味です。
自らの意識のスポットを他者に向けられるようになるのが、
「生きている意味です」
|
|
|
|
|
|
|
Name: せんべい
Date: 2011/10/07(金) 08:23
No:23683
|
削除 |
|
Title: Re:生きている意味？
|
| |
おはようございます(^_^)
俺の仏様は、ただの仏様だよ。
俺の場合、仏様の姿形は大切じゃないんです。
俺の中に、「ただ在るもの」を在ると理解しているだけです(^_^)
|
|
|
|
|
|
|
Name: ゴラス
Date: 2011/10/07(金) 09:57
No:23686
|
削除 |
|
Title: Re:生きている意味？
|
| |
アスペさん！アスペルガー症候群は病気ではなく性質！仮にそうでも医師でもどうにもならない！そもそも医師に受診が必要なのは、幻聴や幻覚や不眠が続いたりでの事！貴殿や他の方はその意味が分かっていない！単に人よりとっぴな考え方や回りとの不和は病気でなく性質！
|
|
|
|
|
|
|
Name: ゴラス
Date: 2011/10/07(金) 10:24
No:23688
|
削除 |
|
Title: Re:生きている意味？
|
| |
Ｋさん！その人にとっての生活スタイルやそのパターンは人それぞれ！足なサイズの全国平均値を割り出してそのサイズの靴を万人に押し付ける様なもの！的外れにて無意味！
|
|
|
|
|
|
|
Name: ゴラス
Date: 2011/10/07(金) 10:27
No:23689
|
削除 |
|
Title: Re:生きている意味？
|
| |
中性子カレーさん！ 意味不明？
|
|
|
|
|
|
|
Name: ゴラス
Date: 2011/10/07(金) 10:43
No:23691
|
削除 |
|
Title: Re:生きている意味？
|
| |
せんべいさん！仏教でいうところの仏性ですね！人はみなある筈ですが、自分はその仏性での仏様になった人を見た事はありませんし知りません！仏とは幽霊と同じ事かもしれません！
|
|
|
|
|
|
|
Name: 心
Date: 2011/10/07(金) 11:15
No:23692
|
削除 |
|
Title: ゴラスさんへ
|
 |
もうそろそろこのスレも一杯になりますね。
黙って拝見していましたが、最後に私の意見にも耳を傾けて頂きたく書き込み致します。
ゴラスさんはそれぞれの方に丁寧に返信をしていらっしゃいますが、その点はとても素晴らしい。
そう言う素晴らしい人格もお有りだと言う所は素直に自信を持って良いと思いますよ。
ただし、その返信の殆どが相手の意見を否定している点は反省するべきではないですか？
仮に自分の意に添わない意見も一度は受け入れ自分なりに吟味すれば、ゴラスさんの人格は更にレベルアップ出来るでしょう。
ご自身でも＞頭が少しおかしい・・・と感じていらっしゃるなら尚更他人の意見を聞く姿勢が望ましいと私は思います。
もう一言。
此処で相手を批判したり否定し続ける事こそ無意味だとは思わないですか？
私も何年も前からこの相談所を利用しておりますが、ゴラスさんのこのスレッドが出来てからは本当に相談が減りました。
これは皆さんも仰っていますように、私も断言できます。
ゴラスさんだけのせいとは言いませんが、何度も注意をしている方が居るにも関わらず此処まで続いてしまった。
それによって本来相談したいと思ってた方が書き込み出来なかったかもしれない。
そう言う謙虚な気持ちは、この人間社会においては不可欠ではありませんか？
＞とにかく私にとって一般社会や地域は何の価値もありません！
ゴラスさんが生きている限り、一般社会であり地域であり、何らかのお世話になっているのは確実です。
それは誰にも言える事です。
人間は独りでは生きてはいけない生き物なのですから。
それなのに「価値がない」と言い切れるゴラスさんのそのお考えに、自分では矛盾も疑問も感じませんか？
このようなネット上でさえ、是ほど多くの人との関わりが持てるし、それを必要としている方々もいらっしゃいます。
現在のゴラスさんもその中のお一人なんですね。
今までのご自分の書き込みを一度ご覧になり、自分がいったい何を言いたいのか、それが本当に世間において通用する正論なのかを検証されてみては如何ですか？
自分以外へばかり眼を向けないで、自分自身に対して疑問を持たれた方がよろしいかと思いますよ。
何方かが『スープの比喩』をお話されていますが、本当にその通りの事で感心致しております。
そう言う、自分に厳しい意見に何故反応できないのか。
これもご自身で考えてご覧になる『価値」は充分にありますよ。
終わりに、最後の最後に貴重な場所を汚してしまったなら許して下さいね。
それと念の為に、再度スレッドを立ち上げるお積りなら、この相談室よりツル友の方が内容的に適していますよ。
そこでなら遠慮なく皆さんと討論なり議論なりできますから。
それくらいの配慮は、『頭がおかしい』と思って居られても気付けるはず。
それが出来ない、しないのは頭がおかしいのではなく人としての何か大切なものが欠けているだけの事です。
自分の不都合を全て病気のせいにするのは卑怯ですよ。
|
|
|
|
|
|
|
Name: まん
Date: 2011/10/07(金) 13:27
No:23695
|
削除 |
|
Title: Re:生きている意味？
|
| |
ゴラスさんお疲れ様で御座います。
|
|
|
|
|
|
|
Name: まん
Date: 2011/10/07(金) 13:27
No:23696
|
削除 |
|
Title: Re:生きている意味？
|
| |
満。
|
|
|
|
|
|
|
Name: まん
Date: 2011/10/07(金) 17:26
No:23699
|
削除 |
|
Title: Re:生きている意味？
|
| |
れれ～
|
|
|
|
|
|
|
Name: まん
Date: 2011/10/07(金) 17:27
No:23700
|
削除 |
|
Title: Re:生きている意味？
|
| |
なんか消されとるやんけ
|
|
|
|
|
|
|
Name: まん
Date: 2011/10/07(金) 17:28
No:23701
|
削除 |
|
Title: Re:生きている意味？
|
| |
ゴラスさんお疲れ様で御座います。
|
|
|
|
|
|
|
Name: まん
Date: 2011/10/07(金) 17:28
No:23702
|
削除 |
|
Title: Re:生きている意味？
|
| |
満
|
|
|
|
|
|
|
Name: 閉店
Date: 2011/10/07(金) 19:28
No:23704
|
削除 |
|
Title: Re:生きている意味？
|
| |
誰か消してるなｗ
|
|
|
|
|
|
|
Name: 閉店
Date: 2011/10/07(金) 19:48
No:23705
|
削除 |
|
Title: Re:生きている意味？
|
| |
(-.-)y-~
|
|
|
|
|
|
|
Name: まん
Date: 2011/10/07(金) 21:02
No:23706
|
削除 |
|
Title: Re:生きている意味？
|
| |
満
|
|
|
|
|
|
|
Name: まん
Date: 2011/10/08(土) 10:43
No:23715
|
削除 |
|
Title: Re:生きている意味？
|
| |
満
|
|
|
|
|
|
|
Name: ゴラス
Date: 2011/10/09(日) 03:43
No:23720
|
削除 |
|
Title: Re:生きている意味？
|
| |
心さん！貴殿の人は１人では生きていけない！との御意見、よく世間一般での話しですよね！如何にも大衆的！自分は人は最後は１人との事で人々は皆が１人に成らないと生きていけないとの考えです！お分かりになりますかな？まあどうでも良いですけど！私は不特定多数の支持者とその票を必要とします政治家や一般大衆の共感を生業にします芸能人ではありませんので、生涯をかけて土砂を掘り出しその山と積まれた土砂を見上げ、微笑む事はしません！このスレッドは返信可能な許容量の限界らしくツルと友達にてお招きがありそちらへ移りましたので、お暇な方はまたそちらへどうぞ！moshi99@softbank.ne.jp
|
|
|
|
|
|
|
Name: 心
Date: 2011/10/09(日) 12:49
No:23721
|
削除 |
|
Title: Re:生きている意味？
|
| |
ゴラスさん、お返事有難う御座います。
仏教にも「犀の角のように歩め・・・」と言う言葉がありますが、その意味はゴラスさんの仰っている「最後は一人にならないと生きてはいけない」と言う言葉に重なるのかな？
私は少し違う意味で捉えていますよ。
孤独を覚悟した上で、人との関わり合いも大切にする、と言うのが私の解釈です。
ゴラスさんと考え方が違ってもそれはそれで良いですし、私の考えを押し付けようとも思いません。
同じようにゴラスさんの考え方もゴラスさん自身で納得されているのであれば、敢えてこのような場所で他人の意見を聞く必要も無いと思うのですが。
＞如何にも大衆的！
有難う御座います＾＾
私は自分を特別な人間などとは思っていません。
一般大衆、一般愚民大歓迎ですよ（笑）
愚民は愚民なりに、他人様に迷惑を掛けない様に、社会の重荷にならないように、自分の出来る範囲でひと様の少しでもお役に立てれば・・・と言う姿勢で一生懸命自分の人生を生かさせて頂いております。
＞生涯をかけて土砂を掘り出しその山と積まれた土砂を見上げ、微笑む事はしません！
他人の意見等無価値だとお考えのように聞こえますが、そのお考えが本心なら、ご自分でそのような生き方に徹して居られたら如何ですか？
敢えて他者の意見を聞く必要性が何処にあるのでしょうね？
他の方がせっかく意見を述べられても片っ端から否定されているのに、これ以上どのような意見を望まれますか？
ゴラスさんの提唱されている理論を賞賛して欲しいのかな？と一般大衆である愚民の私は思っています。
ツル友のお部屋に移動されるそうですが、移動されるのであればその場所場所においてのルールやマナーを是非ともお守り頂き、その上でツル友の皆様と楽しい意見交換が出来れば良いですね。
くれぐれも独善的な場にならない事を祈っております。
時間があれば私も時々は覗かせて頂くかもしれませんが、その時は宜しくお願い致します。
|
|
|
|
|
|
