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Name: Ｔ
Date: 2011/08/30(火) 00:36
No:23208
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Title: 無題
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誰に聞いたらいいのか判らないので、こちらで質問させていただきます。
数週間まえ、創価学会員の母が亡くなりました。
父は20年以上前に亡くなっております。
父も学会員でしたが、熱心な信者では無かったようです。
自分と弟は学会員ではありません。
どちらかと言うと創価学会を毛嫌いしており、母には入会を勧められた事は一度もありませんでした。
葬儀も学会関係者には知らせず(連絡先が判らなかった)、お坊さんも呼ばず(お金が無かった為)、お別れの会として無事終わりました。
質素ながらも友人に囲まれ良い葬儀だったと思います。
葬儀後、学会の方には、新聞を止めたかったので、色々調べ連絡しました。
そして落ち着いた頃、学会の方から、ご本尊を返して欲しいと連絡がありました(父が亡くなった時に頂いた様です)
自分としては返すことで学会と縁が切れるならば喜んでお返しするし、今後も関わりたくありません。
しかし、ここで疑問が沸きました。
・ご本尊が無くなった仏壇はタンスと同じなのでは？？
・父の時は過去帳なるものが位牌と同じと言われ、位牌がありません。父と母の位牌を新たに作っていいのか？？
・信仰している宗教が無い今、今後、法要の時などはどのような形にするのか？
・納骨の時はお坊さんを呼びたいが、どこのお坊さんを呼べばいいか？
などなど、疑問だらけです。
ちなみにお墓は霊園なので宗派は関係ありません。
どなたか、この様なことに詳しい方がおりましたら、アドバイスを頂けるとうれしいです。
宜しくお願いいたします。
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Name: 勝運寺 山主
Date: 2011/08/30(火) 06:10
No:23214
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Title: Re:無題
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Ｔさま
本尊はお返しになられるのが良いかと思います。
本尊ですがあまりこだわらないで下さい。
お父様の位牌やお母様の位牌がある訳ですから箪笥と同じではありません。
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Name: 一九 [URL]
Date: 2011/08/30(火) 06:40
No:23216
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Title: Re:無題
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ここよりも仏事相談室がよろしいと思うのですが、以下は素人の考えです。
位牌や本尊は新たに作って魂入（開眼供養）をしてもよいと思います。
仏具屋に聞けば教えてくれますよ。
魂入や法要は近所の寺院の檀家になるか、檀家にならなくても来てくれる寺院はありますから探してみてください。
宗派や地域によって葬祭の考え方は違いますので、その地域の寺院や仏具屋に聞くのが一番よいと思います。
最近結婚式も人前だったりしますので、死者に対する感謝と思いやりの念さえあれば、供養ももっと自由なやり方で構わないと思います。
宗派や地域によってやり方が違うということは、もともとやる人の自由だということです。
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Name: Ｔ
Date: 2011/08/30(火) 23:28
No:23232
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Title: Re:無題
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皆様、ご回答ありがとうございます。
父は学会が破門？される直前に亡くなった為、戒名が付いています。お葬式の時もお坊さんが来て下さいました。
ただ、どこのお坊さんが来て下さったのかは判りません。
母の実家の檀家は歴史のあるお寺さんらしくて、敷居が高いですね。
どうしたらいいのか、霊園の方に相談してみます。
ただ、色々調べて思った事は、戒名やお経やらにこだわるよりも、亡き母を思い出し、母の教えを守り、家族が仲良く暮らして行く事が一番の供養になるのではないかと思いました。
とは言え、母ご自慢の仏壇を(お金をかけたと言っていました。)処分するのは勇気が要りますね。
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Name: 菊雅
Date: 2011/08/31(水) 22:30
No:23247
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Title: Re:無題
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Ｔさん
駆け込み、いまいちあずましくないので昨日のは消しました。
これもきっと消します。(笑)
破門前のお坊様、日蓮正宗のお坊様だと思います。
わたし見ですが、ソウカさんも正宗さんも同じに見えますのでお勧めはしません。
それにソウカさんに関わりたくないのなら尚更ですね。
ソウカさんの仏壇、もったいないですね。
飾りとか変えてもダメなんでしょうかね。
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Name: Ｔ
Date: 2011/09/02(金) 00:19
No:23262
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Title: Re:無題
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菊雅様、ありがとうございます。
私が弟にソウカの仏壇を処分して、新たに小さい仏壇と位牌を作ればいいのでは？と提案したら「ソウカとは距離を置きたいが、母はあの仏壇を気に入っていたので、処分するのは心が痛むし、もったいない」と言いまして・・・
弟が言うには「宗派やら寺云々はどうでもいいし、俺は基本、無宗教、でも手を合わせ、お線香をあげて、供養はしたい」らしいのです。
結局、お寺のお坊さんには怒られそうな結論ですが、ご本尊を返し、仏壇はそのままで、位牌を父と母、連名のものを新たに作る事になり、「無宗教だが、無き父と母の供養はする」という結果に収まりました。
私も供養はしたいし、父と母の痕跡を残したい気持ちもあるのでその結果で納得したのですが、心残りなのはお返ししたご本尊についてです。
お返ししたご本尊さまは、ネットで調べたソウカオリジナルではなくて、お寺から頂いたものの様でした。なのできちんとお寺さんにお返ししたかったです。
流石に、返したものを返せと言えませんから、心の中でありがとうとございました。とお寺さんにお礼をいいました。
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Name: レモン
Date: 2011/08/31(水) 00:14
No:23234
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Title: さくらさん
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さくらさん今どうしていますか？最後のスレッドの内容がとても気になります。さくらさんの苦しみは、さくらさんにしか理解できないと思います。しかし、人は助け合うことができます。冷たい役所の人間一人を見て、それが人間の全姿のように思わないでください。そして、さまざまな機関に相談してください。お願いします、生きてください。
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Name: さくら
Date: 2011/08/26(金) 15:06
No:23128
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Title: 死んでしまいたい
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初めてカキコミします。宜しくお願い致します。数年間の間に、事故や病気で最愛の両親と、恋人を相次いで亡くしました。それからは無気力で何もする気にならず、死にたい、消えたい思いが消えず今日まで生きて来ました。精神科ではうつ病とパニック状態と診断され、投薬を受けていましたが、病院に行くのも面倒になり、ずっと家にひきこもっていました。今迄、貯えを崩して生活しておりましたが、貯金も底を尽き、家賃も何も払えないので、３日前に家を出ました。市の相談窓口等も、以前通いましたが、対応がとても悪くて、親身になっては貰えず、諦めてしまいました。心の弱っている私にとっては、深く傷付き、人に逢うのが怖くなり、誰も信用出来なくなりました。身寄りも、頼れる人も居ません。ただ寂しくて辛くて堪らないので、思わず携帯からカキコミをしてしまいました。死にたくてたまりません。ネットで知り合った人と死ぬ約束でしたが、約束場所に相手が現れる事はありませんでした。死に損なうと悲惨なので、確実に死にたいのです。今は死んだ後、両親のお墓に入れるかだけが気掛かりです。親戚付き合いはありませんし、無縁仏みたいになるのでしょうか…
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Name: ｋ
Date: 2011/08/26(金) 16:26
No:23131
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Title: Re:死んでしまいたい
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私は死んだばあちゃんとよく会話してますが
（霊感があるのでちょくちょく話せるのです）
人生は死ぬ時は最初から定められているので
それを放棄（途中で命を断つ）などしてしまうと
地獄にも天国にも行けず、この世を数万年彷徨う事になるそうです
（私達は天国への報復切符を持っているので
帰りの航空券を破り捨てるような感じみたいです）
今の寂しさは擦り傷や切り傷に思えるほど苦しい人生が
ずーーーっと続く事になります
タロットで占ってみました
あなたは死にたいとおっしゃっていますが
あなたは本心では 力を取り戻したい、自分をコントロール
出来るようになりたいと願っております
あなたは本当は死にたくないんですね？
あなたは本当は普通になりたいと願っていますが
問題があります
あなたには、技術、知識、そして経験が足りません
なんでもいいですから学習する事です
例えばパニック症候群ですが、私も震災後一度なりました
ですが、一度も医者にはお世話になっていません
ネットにウィキペディアや、お医者さんが作った
サイトが沢山あります
そこで対処法を調べ、パニックに一番良い治療法を
実践しております
パニックはドーパミンの分泌が問題です
ドーパミンを分泌させる物質にカフェインがあります
私はかなりコーヒー好きですが、それからコーヒーを一日一杯
にしております
後、成分は忘れましたがなんとかっていうビタミン（かな？）
が必要だとも書いてあったので、それが一番豊富な
ローヤルゼリーを毎日飲んでおります
最近はダイブ良くなってきました
近い未来にあなた自身にやる気が戻ってくるとでています
とりあえず心の回復、そしてアルバイトでもなんでも
いいですから、簡単な仕事(週１でもいいですから）
まず仕事をして、健全な元気な人間と仲良くなる事です
バイト先の仲間が部屋を折半で借りようとか言ってくれるかも
しれません
今、あなたの周りにはロクな人間がいません
ですが、同じ境遇の人間ではなく、元気な人間と関わる事で
大きく変化するような可能性も秘めています
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Name: マヤ
Date: 2011/08/26(金) 17:02
No:23132
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Title: Re:死んでしまいたい
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自分も同じく何で生きているのか分からす死にたく今日この頃の者ですが２年程以前に近所の公園の公衆トイレに住み着くホームレスと知り合い役所や町議員に掛け合いそのホームレスは今は生活保護で結構良い生活をています。その時に思ったのはそのホームレスのそんな公衆トイレに住み着くある意味強さです。恐らくそのホームレスは何も考えない人で、考えたら死ぬしか道の無い人であっても考えない事ての廻り合いで良く人生が転換してきていると思います。自分も人間関係の事や仕事の事や将来の事で死にたいと悩む者ですが、同じ悩み境遇の者との廻り合いや支え合いにより生かされて行くと思います。良ければメル友になりませんか！真剣に問題を解決する為の相談に乗りたいです。moshi99@softbank.ne.jp
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Name: レモン
Date: 2011/08/26(金) 18:04
No:23133
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Title: Re:死んでしまいたい
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死ぬ必要はありません。役所には何かの申請でいかれたのでしょうか？もしも生活保護の申請で不当に扱われたのであれば、弁護士会に相談すると場合によっては付き添いのようなことをしてくれることもあります。また、精神的に辛く援助が必要であれば、社会福祉協議会のようなところに相談するのも良いかもしれません。
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Name: マヤ
Date: 2011/08/27(土) 01:47
No:23140
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Title: Re:死んでしまいたい
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自分もレモンさんのお考えには賛成ですが、この方の場合、その役所や行政の事なかれの体制を是正させて待つ余裕が無い様に思えます！緊急に手を差しのべる必要がありその意味で役所や行政でなくたとえメールでも誰かと繋がる必要が緊急だと思います。ぜひメール下さい！moshi99@softbank.ne.jp
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Name: マヤ
Date: 2011/08/27(土) 14:17
No:23147
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Title: 人権ユニオン
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さくらさんその後如何お過ごしですか？投稿の内容から絶望と傷心での消えて無くなりたいとのお気持ちは分かる気がします！単に生きろ死ぬなとの安易な事の話でもないと思います！けど現実にこの汚い人間社会で生きている事も事実ですしこの汚い人間社会の現実はさくらさんのみならず私も他の方達にも同じ現実でしょせん誰にとっても汚いこの人間社会の現実です！たださくらさんは他の方と違うのはその現実を成り行き上そのまま直面させられてしまっていると思います！私もさくらさん同様にこの汚い人間社会ので生きる者です！自分はその汚い人間社会の中で助け合える様な人権ユニオンを結成したいと思います！是非ともさくらさんの力にならさせて下さい！連絡をお待ちしています。moshi99@softbank.ne.jp
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Name: ユニオン
Date: 2011/08/27(土) 18:17
No:23150
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Title: Re:死んでしまいたい
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ちょっとアブナイ予感……
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Name: マヤ
Date: 2011/08/27(土) 18:43
No:23151
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Title: Re:死んでしまいたい
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危ない予感とはどの様な事ですか？数年前の派遣切りや立場の弱い非正規労働者の立場や権利を守る目的の団結や助け合いの労働組合と同じです！このユニオンの発想は労働問題に限らず人権やその境遇や生い立ち精神的な問題を抱える者の全般的な団結を図る事です。危険を事など無く既存の役場や行政に頼るより有意義な事と思います！
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Name: さくら
Date: 2011/08/27(土) 19:49
No:23152
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Title: Re:死んでしまいたい
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Kさん、マヤさん、レモンさん、皆様気遣って下さりありがとうございます。携帯の充電が切れてしまって、やっとサイトに来れました。お返事遅くなってしまってごめんなさい。相手にされないだろうな…と思っておりましたのに、こんなに温かく私に言葉を掛けて頂いて、本当に有り難くて幸せに思います。昨夜から体調が悪くて、カキコミするのが精一杯です。落ち着きましたら、アドレス記載して下さった方へメールをさせて頂きたいと思っております。宜しくお願い申し上げます。m(__)m
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Name: ユニオン
Date: 2011/08/27(土) 20:25
No:23154
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Title: Re:死んでしまいたい
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ん？
４０代恋人無し。
社会一般の価値観に価値を感じられない。
生きていても自殺しても意味としては同じ。
そうカキコしてるひとが人権ユニオンってｗ
あと、誘い方が結構強引なところ
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Name: 正美
Date: 2011/08/27(土) 21:05
No:23155
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Title: Re:死んでしまいたい
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メールでの個人的なやりとりは危険を伴いますからどうか慎重になさってください。一概には言えませんが色々な方がいらっしゃいます。やめたほうが良いか宜しいかと個人的には考えます。
私自身が未熟者の為気の利いたことが言えませんが、さくらさんを応援してのこと、どうかでしゃばった真似をお許しくださいませ。
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Name: 桜
Date: 2011/08/27(土) 21:51
No:23156
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Title: Re:死んでしまいたい
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さくら様
私もユニオン様、正美様と同じく何か危険な雰囲気を感じます。
以前、私もそれでトラブルを経験しています。
ネットでの個人情報等のやり取りは慎重になさった方が宜しいですよ。
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Name: レモン
Date: 2011/08/27(土) 23:01
No:23158
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Title: Re:死んでしまいたい
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こうした問題は、公共性の高い機関に相談しないと絶対に解決しないですよ。悩みを抱えている人同士で相談し合っても、一時的には仲間を得たような心強さを感じますが、結局は単なる錯覚です。自分の悩みに加え、相手の悩みまで背負って余分に苦しくなるだけです。社会福祉協議会ではさまざまな支援や資金の貸付等も行っています。最も有効な相談相手です。
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Name: マヤ
Date: 2011/08/28(日) 05:22
No:23162
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Title: 盗まれたウルトラアイ
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さくらさんは恐らく御覧になられた事は無くお聞きになられた事も無いと思いますが、私が子供の頃にテレビのヒーロー番組でウルトラセブンというウルトラマンシリーズの一つがありました。このウルトラセブン第３７話に盗まれたウルトラアイと言う話がありこの盗まれたウルトラアイはその脚本の作成秘話や宇宙人がなりすます地球の少女役の当時女子高校生だったシロートでありながら神憑り的演技など極めて神秘的な作品です。ストーリーの詳しくはインターネットで知る事が出来ますしレンタルのＤＶＤでTSUTAYAなどで大体ありますので出来ましたら一度是非とも御覧下さい！この盗まれたウルトラアイの話で宇宙人がなりすます地球の少女が、ウルトラセブンである地球での人間の諸星団に対してこんな地球は侵略する価値も無いと一笑しその諸星団からその少女の宇宙人が自分の星から見捨てられた事実を知らされ、諸星団からの君も自分と同じ宇宙人だ！一緒にこの地球で暮らそうとの申し出に対して無言で自ら命を断ってしまいます。何故この宇宙人の少女は自分の故郷の星から見捨てられた事実を知りながら同じ宇宙人である諸星団からの君も自分と同じ宇宙人でないかこの地球てこれから生きようとの申し出に無言で死を選んだのでしょうか？例え自分の故郷の星から見捨てられてもこの価値の無い汚い人間社会で生きて行く事に耐えられないと考えたのでしょうか？その彼女の選択は間違っていたと必ずしも言えるでしょうか？決してハッピーエンドでない作品で深く色々考えさせられます作品です。そんな本来は子供向けのテレビのヒーロー番組の一話での３０分の作品に色々と考えさせられます。
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Name: マヤ
Date: 2011/08/28(日) 15:22
No:23169
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Title: ウルトラセブン
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ちなみにこの盗まれたウルトラアイのウルトラセブンは既に４０年以上も昔に制作された企画作品でその前のウルトラＱが好評で次のウルトラマンの大成功から通常のシリアスドラマや歴史ドラマでは描けないシナリオをこのウルトラセブンであれば描け表現出来るとの無限の可能性から多くの脚本家が入れ込みそのシナリオにおいてもはや本来の子供向け番組の粋を越えてしまい本来の観る子供には理解されずその企画としては失敗でした。しかし数あるウルトラマンのシリーズの中では最高傑作と評価されお笑い芸人の松本人志がそのマニアでの絶賛する程の制作当時の脚本家や出演俳優の誰もが全く思ってもいなかった何十年にも渡り語り継がれるその作品となりました。裏話としてこのウルトラセブンのヒロインのアンヌ役は当初、別の女優が決定していましたが、その女優が別の劇場映画のヒロイン役に決まりこの当時の常識として劇場映画と比べるとテレビドラマは世間の評価は著しく低くまして子供向けのヒーロー番組はほとんど評価されません当時の女優の意識としてテレビ番組の子供向けヒーローの出演より劇場映画のヒロインの天秤に掛けたら迷わす劇場映画への出演を選んだ事と思います。この女優がウルトラセブンを蹴りその後どんな映画へ出演したか分かりませんが、今となってはこのウルトラセブンのアンヌ役はとてもない 評価を受けステータスとなりました。人間はひょんな事からそれを自ら捨てる者もいれば本来はひょんな事からそれを拾う者もいます。皮肉な事ですよね、この盗まれたウルトラアイはこのウルトラセブンの中で怪獣も変身した宇宙人も出て来ないそのシナリオのみで勝負した作品でセブンの中てでも５本の中に入るその高い評価を受けてその神秘性では群を抜いています作品です。恐らくその脚本家も出演した俳優も全く意図しなかった出来であり不思議な力を感じます。人一人の宿命や境遇を変えてしまう可能性を秘めている作品と思います。さくらさんも是非とも一度機会かあれば御覧になってみて下さい！
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Name: ｋ
Date: 2011/08/28(日) 19:45
No:23182
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Title: Re:ウルトラセブン
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すいません、私がアドレス書いたのがマズカッタノですかね？
ホットメールなんで大した問題が無いかと個人的には
思ったのですが、（毎日このサイトに来るわけではないので）
そうですね、猿田さんのおっしゃるとうり
今後は掲示板のみにするよう心がけます
ご迷惑おかけしました
(アドレスは編集しておきます）
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Name: マヤ
Date: 2011/08/29(月) 19:51
No:23202
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Title: ウルトラセブン
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さくらさんお元気ですか？先日お伝えしたウルトラセブン第３７話の盗まれたウルトラアイでは人類の滅亡を意図するマゼラン星から恒星間弾道弾のミサイルが地球に向け発射されます。この人類滅亡のミサイルに対して地球の防衛軍はあらいる攻撃でこの撃墜を試みますが、いずれもこのミサイルに対して何の効果もありません！ウルトラセブンはこのミサイルの中に入り込み中からそのミサイルの地球への軌道を変えて人類滅亡を回避させます。ここで描かれているのはこのマゼラン星から発射されたミサイルは滅亡に向かう人間の宿命運命なのかもしれませんその滅亡への宿命運命に対して外からのあらいる働きかけは無駄であっても中からのその宿命運命での滅亡の軌道を変えるは出来るという事です。例えお釈迦様やキリスト様でも救えない事もウルトラセブンであれば救えれば、当にそれは正真正銘のウルトラセブンですよね！
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Name: マヤ
Date: 2011/08/30(火) 00:03
No:23206
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Title: Re:死んでしまいたい
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ユニオンさん正美さん桜さん貴殿らのさくらさんに対する忠告は適格かつ正しかったのでしょか？ 取り返しのつかない忠告をされてしまったのではないでしょうか？そうでない事を祈りますけど！それぞれ御自分の胸に手をあて考えてみて下さい！
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Name: ユニオン
Date: 2011/08/30(火) 23:47
No:23233
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Title: Re:死んでしまいたい
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はぁ〜？
あんた自分が何勘違いしてるか気付いてないの？
とことんメルヘン野郎だな。
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Name: かな
Date: 2011/08/24(水) 10:24
No:23101
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Title: 結婚すると死ぬと言われました
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現在お付き合いをしている彼が私との結婚を実家に相談に行ったところ、霊感の強いというご親戚の方に、「おまえ(彼)と結婚すると彼女が死ぬ運命にある」と言われたそうです。このため、彼が結婚を諦め、別れてしまいそうです。どうしたらいいのでしょうか。
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Name: 沙羅
Date: 2011/08/24(水) 11:53
No:23102
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Title: Re:結婚すると死ぬと言われました
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かな様、何故貴方が死ぬのですか？
理由、聞かれましたか？
結婚を決めた２人が、霊感で出た結果だけで簡単に別れを決める…私から見ればおかしい話ですね。
例えば１００歩譲って、その霊感の結果が本当だったとしましょう…
本気で一生を添い遂げようと思うなら、彼氏さんも何か改善策はないかと貴方の為に奔走するのではないですか？
それにその霊感とやらで、どうして死ぬのかも理由が判るはずですよね。
それが判らぬというなら、その『死ぬ』という結果自体も怪しいとはなりませんか？
良く判らない事を理由に、一生を左右されるなら、かな様も彼氏さんと一緒に、そのご親戚とやらにお会いになれば良いと思います。
それが本当か嘘か…貴方の耳で聞いて、疑問なら質問し、納得行くまでお聞きになれば良いのです。
貴方の一生の事です。
霊感なんかで決めてなるものか！という強い意思も必要ではありませんか？
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Name: かな
Date: 2011/08/24(水) 12:05
No:23103
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Title: Re:結婚すると死ぬと言われました
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沙羅様
お返事ありがとうございます。
霊感の強い方ということだったので、私が死ぬという根拠ではなく、そんな感じがするということでしょう。
彼は自分と結婚することで私が死ぬかもしれないということを聞いて、ずっと悩んでいたそうです。(彼が聞いたのは1年前、私が聞いたのは、つい先日です)
私ももちろんそんなことで決められてたまるか！という思いでいますが、思いもよらぬ方向から矢が飛んできたようで、混乱しています。
ご両親は遠方にお住まいなので、お会いしたことが無いのですが、何とかお話する機会が得られればと思っています。
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Name: 空
Date: 2011/08/24(水) 15:30
No:23104
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Title: Re:結婚すると死ぬと言われました
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ホンマに霊感があり先の事がわかるのなら
為替の変動で1日で数億円以上儲ける事が出来ます。
本当にそういう能力があるのなら
明日のドルの値動きだけ教えてください。
1日で億万長者になれます。
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Name: かな
Date: 2011/08/24(水) 15:45
No:23105
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Title: Re:結婚すると死ぬと言われました
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空 様
お返事ありがとうございます。
私自身、霊感だとかスピリチュアルということについては、あまり肯定的ではないものの、周囲には霊感があると言われる方で、身内の方のことのみ、金儲けに関わららないことならわかると言う方もいらっしゃるようなので、一概には言えないようです。
どちらにしろ、私にとっては理不尽極まりないのですが。
まずは仰っているご本人に会う他は無いのでしょうか。
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Name: 猿田坊
Date: 2011/08/24(水) 16:09
No:23106
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Title: Re:結婚すると死ぬと言われました
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こんにちは。かなさん、運命は既に決定されていると思いますか？
たとえば、霊感ある方が「あなたの高校二年生の娘は東大に受かる」と言ったとします。娘さんがそれを聞いてはやばやと受験勉強をやめたならば、果たして東大に受かるでしょうか。
逆に「あなたの高校二年生の娘は東大に落ちる」と言ったとします。娘さんが勉強を止めたら落ちる可能性は高いでしょう。しかし、逆に「落ちないように」気をつけ、努力したらどうですか。受かる可能性の方が高くなりませんか。
未来が決定されているのであれば、未来を予言することは可能です。しかし、基本的に未来は不確定です。なぜなら、人間は「変化」するからです。努力し行動して生きていくからです。
しかしながら決まっていることはあります。遅かれ早かれ人は死ぬということです。皆が「死ぬ運命」にあるんです。
けれども、ちょっと考えてみて欲しいのです。例えば、自分が生きているかどうかも分からない状態になったまま長生きして、果たして幸せでしょうか。死ぬことを気にする前に、どう生きたか、どう充実して生きたかが重要だとは思いませんか。
いつくるか誰にも分からない「死」を恐れるのではなく、明るく充実して生きられない状態こそを恐れるべきだと思いますよ。
そもそも、まともな霊能者は人を脅すようなことは言わないそうですよ。
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Name: 寄り道
Date: 2011/08/24(水) 16:24
No:23107
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Title: Re:結婚すると死ぬと言われました
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霊感と言われる体験も能力もありませんが、結婚をしようと思ってる相手を霊感があると言われてる親戚にみてもらったり、それを相手が死ぬとか言われたから 結婚をやめたいと考える人なら たとえ結婚しても いちいち人の意見や考え方に左右されうろたえるのではないでしょうか？先の方が言われたように 占いであれ霊感であれ 悩んでいる人をより悩ませたり恐怖心を与えるような人は本当ではないと思います。
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Name: 水波坊
Date: 2011/08/24(水) 16:35
No:23108
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Title: Re:結婚すると死ぬと言われました
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「そんなこと馬鹿馬鹿しい」と一蹴できないような男だと、いずれにしても頼りないような…。
どのみち人はいずれ死ぬわけですし、要はそれまで最高の幸せをどう生きるのか、ということなんじゃないですか。「何が幸せか」というのはともかくとして。
あなたでなくては「最高の幸せは無い」と思うなら、くだらない「霊感」など無視すれば良いと思うんですが。第一、なんで死ぬのかがイマイチわかんないですし。
結婚しなければ長生きするんですかね？
アホらしい。
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Name: かな
Date: 2011/08/24(水) 16:38
No:23109
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Title: Re:結婚すると死ぬと言われました
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猿田坊様
コメントありがとうございます。
その方は霊能者ではないので、おそらくは彼を心配してとのことだとは思いますが、遠回しに助言程度にとどめておいて欲しかったなぁと思うばかりです。
私も運命というものがあったとしても、変えられないとは思っていません。ただ、彼がその方の言うことを信じ切ってしまっているのが、困りものです。ある程度実績に裏付けられたものだからでしょうけど。
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Name: 猿田坊
Date: 2011/08/24(水) 16:50
No:23110
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Title: Re:結婚すると死ぬと言われました
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霊能者ではなく、霊感がある程度だとしたら、ますます信じるほうがどうかと思いますが……。自分の回りにもいましたが、当たるも八卦当たらぬも八卦で、、、予言を気にするだけ不幸だと思いました。
いまから彼がそんなでは、この先も何かあるたびに霊感がどうのという話になり、面倒になるのではないかと危惧します。
その親戚に会う前に、この掲示板を見せるなりして、彼の目を覚まさせるのが先ではないでしょうか。
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Name: かな
Date: 2011/08/24(水) 16:57
No:23111
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Title: Re:結婚すると死ぬと言われました
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寄り道 様
コメントありがとうございます。
元々私もご両親に余り良い印象では無かったので(お会いしたことはありませんが)、ご両親がその方にご相談されたのではないかと推測します。
普段は決断力のある方なのですが、信用している方からの助言とのことで真に受けてしまったのでしょう。
何れにしろ、きちんとお話しなくてはいけないという気になってきました。ありがとうございます。
水婆坊 様
コメントありがとうございます。
予想していたコメント(そんな男は頼りない)を頂き、納得せざるを得ないものの、それ以外ではとても頼りがいのある彼なだけに、困惑しています。
そのような理由で別れると言うのは納得できない、運命は変えらるのだと説得しましたが、まだ燻っているようです。
私以外でも良いということなのでしょうか。
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Name: かな
Date: 2011/08/24(水) 17:01
No:23112
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Title: Re:結婚すると死ぬと言われました
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猿田坊 様
お返事ありがとうございます。
私が一方的にこのような場で相談しているのを知られたら嫌われてしまうかなぁと心配している私もどうかしているかもしれませんね。
どうにか、本人が分別のある方に相談して、まともな助言を本人が受け取ってくれればと思うのですが。
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Name: 猿田坊
Date: 2011/08/24(水) 17:37
No:23113
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Title: Re:結婚すると死ぬと言われました
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かなさん、霊感を信じる人間は、自分が納得しない限り信じることをやめない傾向が強いと思います。
毒をもって毒を制す、といいます。お金に余裕があればですが、占いでもよいですから「霊感がある」方を複数、彼と一緒に回ってみたらいかがでしょう。もちろん、他の霊感ある方が何を言ってたかは一切言わずにです。おそらく皆が違うことを言います。そうすれば彼も考えなおすのではなかろうかと。
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Name: かな
Date: 2011/08/24(水) 17:47
No:23114
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Title: Re:結婚すると死ぬと言われました
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猿田坊 様
三度目のアドバイス、ありがとうございます。
彼自身、霊感を信じると言うよりは、その方を信じているという感もありますが、それも一つのテかもしれないですね。参考になります。
私も彼と離れたくないが為に、次に話合ったら、いよいよ別れる話になってしまうのではないかと、向き合うことに憶病になってしまっているので、そろそろ覚悟を決めなければいけませんね。頑張ります。
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Name: 一九 [URL]
Date: 2011/08/25(木) 07:56
No:23118
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Title: Re:結婚すると死ぬと言われました
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近い死期を知ることができる人はいますが、それを人には絶対に言いません。
遠い先は、その人の生き方によって運命が変わります。
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Name: かな
Date: 2011/08/25(木) 09:06
No:23119
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Title: Re:結婚すると死ぬと言われました
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一九 様
コメントありがとうございます。
いつだかわからないけど死ぬというのは、生きている限りどうしても避けられないものですしね。これは予言云々ということではありませんよね。
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Name: パーティー
Date: 2011/08/25(木) 10:39
No:23120
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Title: Re:結婚すると死ぬと言われました
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霊能力は偽物が大半ですが、本物も中には存在します。迷信のように言っている人らは霊能力が自分にない、かつ、本物を知らない人です。私は本物の霊能力者を知っています。その方はメディアの出演依頼をことごとく断り、山奥に住んで、知人や慕ってくる一部の人に霊視や祈祷をしています。そして、仮に良くない結果であっても、当事者に良いように、必ず打開の策（神様からの示唆）を示します。その親戚が本当に能力があるか否か分かりませんが、本物なら何かしら別れずに済む打開の策は示せると思います。
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Name: かな
Date: 2011/08/25(木) 12:46
No:23122
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Title: Re:結婚すると死ぬと言われました
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パーティー様
心強いお言葉、ありがとうございます。
私自身、本物という方にはお会いしたことはありませんが、そういう方が居るということに疑いがあるわけではありません。
なるべくなら自分の判断で突き進めれば良いですね。
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Name: k
Date: 2011/08/26(金) 03:14
No:23124
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Title: Re:結婚すると死ぬと言われました
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どうもこんにちわ
私も多少の霊感がありますので、霊視をしながら
タロットで占ってみました
占ってる最中左胸が苦しくなりましたので、もしかしたら
後に左胸になんらかの疾患が生まれるかもしれません
ただきちんと検査してれば問題ないとも出てますので
毎年欠かさずドックに行くようにだけしましょう
後あなたが死ぬ可能性ある未来の原因ですが
あなたが努力や我慢をした結果 あまり良くない未来が
来る可能性が少しだけあります
なので、努力や我慢をせず、ダメ嫁でいれば
なんの問題もないかと思います
後もう一つありますが、あなたは試されています
（こういう事言ったらビビるんじゃないか？）とか
（いずれ私達を化け物扱いするのじゃないか？）とか
私も経験がありますが、人外の力を持つ我々は、人から
蔑まれる運命にあります
ですので、彼らを理解する為に、あなたの方から
心を開き、接触し、仲良くなっていくことが
何より重要ではないでしょうか？
もっと肝心の夫婦生活の方はおそらく円満かと思われるので
大したことではないので、私が言った事にだけ気をつけて
いれば、未来は明るいとおもいますよ
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Name: かな
Date: 2011/08/26(金) 15:45
No:23129
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Title: Re:結婚すると死ぬと言われました
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ｋ様
ご助言ありがとうございます。
ダメ嫁で居れば良いというのもなかなか不思議なご助言ですね(笑)。
(笑ってる場合じゃないですね。)
ちなみにかなというのは本名ではありませんが、霊視をしていただいた内容に影響はございませんでしょうか。
試されているのか、ということに関しては、私はビビってはいないものの、彼がビビってしまっているというのが残念です。
夫婦生活は円満とのことは心強い限りです。
ひとまずは以前と同じ、普通にお付き合いするような状況になっています。
結婚に固執しているということではなく、彼と居られれば良いのですが。
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Name: k
Date: 2011/08/26(金) 15:55
No:23130
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Title: Re:結婚すると死ぬと言われました
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私の霊視は本名じゃなくても問題無いかと思います
ただ、むこうの親族の方と親しくなるのは必須条件で
ございます
菓子折りや、そうめんを送るなど
モノでもかまいませんので、少しずつ距離を縮めるのが
大切かと思います
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Name: 勝運寺 山主
Date: 2011/08/26(金) 18:14
No:23134
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Title: Re:結婚すると死ぬと言われました
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かなさま
大変迷惑な親戚の方ですね。
何故、彼方と結婚すると貴女が死ぬのですか？
理由をお聞きになりましたか霊視の場合は正確に何故かと言う事がしっかり出てきます。だから「何々だからこの様になり貴女は亡くなる。」なぜこの様な障りがおきるのか理由もはっきり判る筈です。そうでなければ是は「神託、霊視」とは言いません。
多くは婚姻を邪魔する為に霊感の強い人に邪鬼が悪さをしたとしか考えられません。しかしこの様な事で簡単に壊れてしまう婚姻関係であれば将来的にも不安が残る事は事実です。
とにかく理由を一度彼から親戚の方へ聞いてもらってください。
はっきりした理由が有れば避ける方法は必ずあります。
この世の中は因果の法にて動いています。
原因が有り結果が生じるのです。この道理をわきまえていればけして怖いものでは有りません。
未来は現在を修正すれば変えることが出来るのです。
しかし過去を変えることは出来ません。
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Name: 空
Date: 2011/08/26(金) 22:16
No:23136
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Title: Re:結婚すると死ぬと言われました
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霊能者なんていないから。
オウム真理教と煮たりよったりだから。
あの人たちも霊能とか超能力とか言ってましたけど？
金儲け以外の事で親戚の事なら当たるなんて
本当に本気で信じてるんですか？
日本人の場合、30代以上先祖をたどれば
何かしらだれしもつながりがあり
親類民族なのに、親戚とは何処の範囲を
言われてるのですか？
2代ですか？3代ですか？
そんな区切りがあるもんですか？
嘘に正統性を持たせてもっとらしく
聞こえるように言ってるだけではないですか？
金もうけ以外ならわかるというのは逃げ口上で
結局わからないんでしょ？
証拠を結果を出せないからそういうんですよ。
惑わされやすいのではないですか？
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Name: 猿田坊
Date: 2011/08/28(日) 20:16
No:23185
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Title: Re:結婚すると死ぬと言われました
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＞結婚に固執しているということではなく、彼と居られれば
先々、彼と結婚しなくても大丈夫ということでしょうか。結婚するつもりなら、すでに問題はみえているのですから、ハッキリさせておいたほうがよいのではないかと思いますが……。何年も付き合って、そろそろ結婚したいという時に「結婚できない」となったらかなりのショックだと思いますよ。
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Name: かな
Date: 2011/08/29(月) 09:05
No:23198
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Title: Re:結婚すると死ぬと言われました
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ｋ様
再び、ありがとうございます。
先方のご親族と親しくなること。難題です。
年齢的なこと、離婚経験のあることから、会う迄もなく毛嫌いをされているようですので、未だお会いしたことがありません。
せめて、会ってから嫌われれば頑張りようもあるのですが。。。
勝運寺 山主 様
コメントありがとうございます。
理由は彼に聞きましたが、なんとも言っていなかったようです。
ただ、死ぬと言っていたそうです。漠然としている上に、納得がいかないので、未だ消化しきれない気持ちでいっぱいです。
空 様
再びありがとうございます。
いわゆる怪しげなの新興宗教の類であれば、一笑に付すところですが、近しいご親戚で、かつ信用している方とのことで、迷ってしまったのでしょう。
私が彼を信用していただけに、人間不信になりそうです。
猿田坊 様
いつもありがとうございます。
耳が痛いお言葉です。問題を先延ばしにしているだけという自覚があるだけに、敢えて見ないようにしてきました。
きちんと話し合わなければと思う一方で、これが最後になるかもしれないと思うと、気持ちが折れてしまいます。
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Name: プルトン
Date: 2011/08/29(月) 16:19
No:23201
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Title: Re:結婚すると死ぬと言われました
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この方の相談の様にとかく呪いとか霊障とかなんだとかの話は多いですよね！このサイトはあくまでお寺さんのサイトですのでなんなんですが、その様な証明出来ない呪いや霊など本質的には人間の心の奥深くの潜在意識の問題であると思います。しかしそれも証明出来ないので因果とか運命とかの宗教的な捉え方で考えるのであると思います でもそれでは、何千年前の昔から進歩がありませんよね！一度その仏教的宗教発想から脱してあくまで潜在意識の観点からその様な呪いとか霊を考えてみては如何でしょうか？皆さんはどう思いますか？
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Name: 勝運寺 山主
Date: 2011/08/30(火) 06:04
No:23213
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Title: Re:結婚すると死ぬと言われました
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かなさま
返信を読ませていただきましての拙僧の感じた事ですが。
かなさんとの結婚により貴女に死が訪れるとのお告げと言うのはおそらく本当では有りません。
ただ気になるのはこの機会を利用して貴女との婚姻に対して彼がすごく悩んでいる事は確かです。
「婚姻により貴女が死ぬ」為ではなくこの事は単なる理由付けであり本心は他の所に有るような感じがします。
如何でしょう。
今一度ゆっくり彼の行動を整理して考えてみてください。
彼自身は都合の良い理由を付けて別れる機会をうかがっていたような気がしてなりません。
結婚したいと思っていたのは貴女だけの様な気がします。
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Name: かな
Date: 2011/08/30(火) 17:42
No:23231
| 解決
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Title: Re:結婚すると死ぬと言われました
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プルトン 様
証明できないからこそ、否定が出来ないのでしょうね。
わからないということは怖いものですから。
勝運寺 山主 様
冷静なご意見ありがとうございます。
私自身、過去の経験から結婚という形式にはこだわっていませんが、一緒に居られればという想いでしたが、独り相撲だったのかもしれませんね。
自分の思いが強いと、周りが良く見えなくなるものですね。少し整理してみます。
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Name: カズ
Date: 2011/08/29(月) 16:02
No:23200
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Title: 孤独です。能無しです。ぼくはあまえですか?
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孤独です。
高校生在学中に心の病にかかって以来、二十歳になった今も続いています。
今までコミュニケーションができなくていじめられたり
して友達がいませんでした他。そして、いじめや親の虐待があったことをフラッシュバック(フラッシュバックがある時間だけ思い出せます。過去の記憶は終わるとすべてを忘れます。)によって思い出すたびに、そのときのさみしさも同時に現実のように心身によみがえってくるのです。
離人感が強いです夢を見ているような感覚です。
自分から分離して遠くから見つめてしまう。(幽体離脱して、ときどき二時間ほど気絶する)
夢を見るとに自分が出てこなくて他人が出てくる。それをただとおくから見つめています。
あさおきると自分が誰かわからなくなります。過去が思い出せないです。
心をわかつ友達はいませんが、
精神障害者デイケアに通っていてて、そこの指導員さんとは、少ない時間の中で、軽い相談事になら乗ってもらえる状況です。
以前は、作業所に通っていていました中で、
あるとてもよい指導員さんめぐり合っていまして
、かなり込み入った事情まで打ち明けていました。ところが！市から作業所の使用をとめられました。常に腹痛がありトイレに行ったりきたり、幻聴や不安であまりに仕事に集中できないゆえでした。
それだけの理由です。だから私もはじめ憤慨しました。市に強制停止させられました。
ですが、仕事ができなくて幻聴と会話したりして、それか゛大変でしたから、いまでは受け入れています。
そして仕事をこなし、慣れてきたあるとき事件が起きました。ぼくはそれ以前過去の記憶すべて失っていたのですが、フラッシュバックがあり、こころが子供のときに完全にばっくしてしまったのでした。そのとき子供になってしまった僕に、「生まれてこなければよかったそんなこといわないで。うまれてくれてありがととう
こんなやさしい男の子に出会えてよかったよ」とか「わたしが今までお母さんから教えてもらってこなかったことみんな小学生のころから教えてあげる」とか、つらいときいってくれました。だから、ぼくはその指導員さんのことを作業所のメンバーがいないときに「おかあさん」と呼んで、膝枕してもらったりしました。すごくやさしくて、おかあさんってこんなひとなんだぁと。号泣してしまいました。
機会あって前の職業をきいたら、その女性は作業所の指導員以前の仕事が保母さんでした。そのときぼくはいいました「だから、お母さんの感じするんだねっ」と。
さみしいです。どうすればいいですか？僕に将来はありますか?僕が家庭を築いたらまた子供を虐待するかもしれません。こわいです。
そのために、あの指導員さんと会うことができなくなってしまいました。ですが、親切な方で電話番号をおしえてくれて、いつでも電話してきてといわれましたので、ふあんがつねにあり、そのたびに電話で長々つきあってもらいました。ときには、たいした主旨もなく、声が聞きたいという理由で電話したりして、依存してしまうようになりました。そそして、指導員さんもあれが苦痛になり、電話がときおり不通になってしまいました。
その指導員さんと親しくなった理由を申し上げます。
まわりくどくなります。
ぼくにはお母さんについての記憶がありません
ぼくはおかあさんやおとうさんから虐待を受けました。
とくに、お母さんからの精神的身体的虐待．裸でたたく、つねる、そとに投げ出される。トランクに詰め込まれて、山に捨てられる。
「お前は自分の子供じゃない拾ってきた。ご飯やってるだけでもありがたく思え」とか自殺は未遂したときいわれた言葉で。
「自業自得．てめえは浮浪者になってろ」とかありました。
その指導員さんは女性です。やさしく年が僕のお母さんと一緒です。
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Name: 一九 [URL]
Date: 2011/08/29(月) 21:34
No:23204
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Title: Re:孤独です。能無しです。ぼくはあまえですか?
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離人感は自分の心が身体から抜け出すために、現実感がなくなるものです。
エネルギーが観える人はその様子がよくわかるのですが、そうなる原因は心に逃げる習慣があるからです。
幽体離脱との違いは、逃げる習慣に条件づけられていることです。
フラッシュバックも苦しいこと嫌なことから逃げる習慣によるものです。
逃げる習慣はご両親の虐待から始まったものでしょう。
しかし虐待の真の原因はご両親だけにあるわけではありません。
困難とは思いますが、過去の記憶と向かい合って、それらを何度も再体験することによって、逃げる習慣をなくしてゆかれたらよいです。
そうすれば離人症もフラッシュバックもなくなってゆきます。
自分から逃げないということは、自分を愛することなので、他の悩みもなくなってゆきますよ。
しかし自分一人でやるのは難しいので、そのようなワークショップやカウンセラーを探したらよいです。
それをご紹介することはできませんので、自己責任で探してください。
あなたは熱意がありそうなので、きっと良いところが見つかると思います。
一般のカウンセラーはそこまでできません。
甘えとは何かに依存して、自分が変わろうとしないことです。
自分が変わろうとする熱意があれば甘えではありません。
逃げるのは自分が変わらないということ、逃げないことは自分が変わるということです。
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Name: カズ
Date: 2011/08/28(日) 17:37
No:23170
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Title: おてらについての相談
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○「駆け込み寺」ということばがあるように、お寺には自由に相談にいっていいところですか?
お寺はその寺の檀家でないと相談にいけないイメージがあります。敷居が高いです。そんなことないですか。相談に行くのを、ことわるお寺はありますか？
○観光地のお寺と、普通の檀家を抱えているお寺は何が違いますか?
○座禅のお稽古は近くのお寺に訪ねればやってくれますか?
もちろん、お葬儀などのおつとめで忙しでしょうが。
○ときどきお寺にかくまってもらうことは可能ですか？
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Name: 三休 [URL]
Date: 2011/08/29(月) 03:56
No:23197
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Title: Re:おてらについての相談
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相談に行くにも、礼儀というものがあります。
檀家であれば、よく知った仲でしょうが、突然訪問しても住職の都合もあります。事前にアポイントを取ってご相談されてみてください。
座禅は、宗派やお寺によります。
いつでもやっているのではなく、決まった日時があります。
お寺でかくまってもらうことは原則無理でしょう。
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Name: 海
Date: 2011/08/20(土) 17:07
No:23078
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Title: 主人との暮らしが辛い
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はじめまして。
私は1月に入籍しまして、主人は２９歳で私の６個年上です。
私は主人と結婚してから、自分が押し込まれていくような、とてもつらい気持ちになります。
今現在、妊娠３カ月になりますが、主人といると、なぜかつわりが酷くなるため、私の実家に２週間ほど帰っています。
主人の元へ帰りたくありません。
私自身、主人を信用できなくなってしまったからなのでしょうか？
結婚前、主人が大きな嘘をついていました。
結婚して５カ月、私は主人の収入が言っていた額より１０万以上低かったことがわかりました。それから、車や趣味など、合わせて２５０万を超すローン。
二人で決めたアパートの家賃もとても払ってはいけません。
私は収入は普通の額ほどはもらっていましたが、主人が仕事をそんなにしなくてもいい。と言うので、２月に退職。そして空いた時間でもう一度転職しましたが、仕事に反対され続けて、毎日働きづらく、２か月で辞めてしまいました。
それからすぐ、嘘が発覚したのです・・・
私はもう、なにも信用できませんでした。
仕事、友人、自分の時間。いろんなことを制限するような人です。
私には何もなくなってしまうのではと、不安な毎日です。
自分が笑顔でなければ、生まれた子供も笑顔になれないのでは。
主人は変わらないでしょうか。
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Name: kokoro
Date: 2011/08/20(土) 18:21
No:23079
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Title: Re:主人との暮らしが辛い
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妊娠三ヶ月と言えば大切な時期ですね。
そんな時にこのように思い煩うのは決して赤ちゃんに良い事はありませんよ。
旦那さんに対する不信感、焦り・・・
それらは妊娠による精神的な不安定さも関わりあるかもしれませんね。
先ずは心を落ち着けて、冷静に考えてみましょう。
＞主人は変わらないでしょうか。
相手が変わる事を期待していては、期待に反すれば貴女が一層辛くなりますよ。
だから期待し過ぎないこと。
それよりもご夫婦で話し合ってみては如何ですか？
貴女が思っていること、辛さ、不信感・・・
心を開いて旦那様に打ち明けてみてはどうでしょう。
貴女の不信感を拭い去る努力を惜しまないで、生まれて来る赤ちゃんの良きパパとママになれるよう、今のこの試練をご夫婦で乗り越えられるように。
貴女の真心が旦那様に届けば良いですね。
もしも、万が一、旦那様に貴女の真心が通じないのであれば、その時にまた考えましょう。
今は貴女の体と心が元気でなければ・・・ね。
健康な赤ちゃんを産むことを最優先で過ごされる事が一番ではないかと思いますよ。
お体を大切にして下さいね。
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Name: 海
Date: 2011/08/20(土) 22:55
No:23083
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Title: Re:主人との暮らしが辛い
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こころさん、ありがとうございます。
わたしの心の持ち方はとても大事ですね。
今、こころさんの言うように、気分が悪いのが重なってしまい、少々苛立ちが強いと思います。
それから不安も増してしまって・・・
そんなときも、自分の夫なのに、頼れないんです。
先日も体調が悪いことを理由に実家にしばらく帰ろうと思うことを伝えると、なんで一人で帰るんだ。と、反対されてしまい、怒った私は一人で帰ってきました。
主人は一人ではいられないのか、いつも私の行動を制限します。
今まで何度も、嘘で信用できなくなったことも、全部ウソに思えたことも、話しました。
でも、どうしても嘘をついた気持ちが理解できない私です。
私は嘘や裏切りが大嫌いでした。だから余計に、許せないんです。
こんなパートナーと人生を歩むことが辛いです。
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Name: kokoro
Date: 2011/08/21(日) 12:16
No:23088
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Title: Re:主人との暮らしが辛い
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確かに嘘は許せない。
そのお気持ちはよく分かりますよ。
お返事を拝見していて感じたのは、お互いがお互いの気持ちを理解し合っていらっしゃらないのかな？
そんな風に思うのですが。
間違ってたら許して下さいね。
これは一般論として聞いて頂きたいのですが、男性が何故女性に嘘をつくのか言うと。
勿論自分の過ちを誤魔化そうとする身勝手な心理ではあるのですが、一方何故誤魔化さなければならないのか。
そこを考えると『大切なものを守りたい』と言う気持ちもあるそうです。
言い換えれば、嘘をつかれている内は「大切なもの」と思っている場合もあると言う事ですね。
だからと言って許しなさい、って言う話にはなりませんが(笑)
一度ゆっくりと彼が何故「嘘」をつくのか尋ねてみては如何ですか？
怒らないで冷静に、普段の会話のような感じで聞いてあげてみて下さい。
もし話すのが苦手なら手紙を書くのも良いかもしれませんね。
とにかくお互いの考えている事とか思いとか、これからどう言う夫婦になりたいのかとか・・・
色んな工夫をして理解し合う事が必要な気がします。
そこで、なのですが。
旦那様への不信感から貴女が自ら距離を置いていませんか？
相手は自分の鏡ですから、自分の心の中に彼に対して溝があれば、それは旦那様もきっと感じていらっしゃるでしょう。
そんな状態で「心を通わす」なんて出来ませんよね。
だから不信感があっても、出来るだけ貴女の方から彼に歩み寄る努力をしてみませんか？
初めの投稿で「彼はかわるでしょうか？」と質問されていましたが、相手を変えようとするのなら、先ず自分が変わること。
自分が変われば、相手も必ず変わりますよ。
辛くて悩んでいらっしゃる海さんに、こんなアドバイスは酷かな？って思いますが、「敵」は自分の外に居るのではなく自分自身の中に居る、と言う事を知って頂きたいのです。
それは貴女が間違っている、とか、貴女だけに原因があると言う事ではありませんよ。
正しいとか悪いとかではなく、海さんが苦しんでいるその原因（敵）が「自分の中にもある」と言う事です。
自分の中にある「問題の原因」を解決する事で、相手も必ず変化します。
今の海さんに必要なのは「心を開いて彼を受け止めてあげる」と言う事かな？
自分を変えるのは容易いものではありませんが、「自分の中にある問題」に気付くだけでも、それからの心構えや考え方が違って来ます。
相手を変える事を目的にしないで、あくまでも「自己を整える」と言う気持ちで挑戦してみてはどうでしょう。
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Name: 勝運寺 山主
Date: 2011/08/22(月) 05:42
No:23091
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Title: Re:主人との暮らしが辛い
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海さま
貴女が現在は妊娠による精神的な不安定期（マタニティーブルー）
に入ってると思われますがそれだけでこの問題は解決できる問題では内容に思います。
１、ご主人の嘘をつく行動について。
答え：ご主人は精神が成長しきれず子供のままの状態です。
したがいまして貴女や他の方に注目してほしい時や自分に都合の悪いときは嘘をつきその場を逃れようとするのです。
是が酷い状態になると精神面での発育不全症という病気に判断されます。
貴女のご主人の様な状態の男性は多いですよ。「大人になりきれない人間、（夢見る大人）」と言われています。
良い方向に進むと豊臣秀吉の様な偉業を成す方向に進ませる事も出来るのです。
お腹の子供と図体だけは大人の子供と二人いると思って対処してください。
あまり嫌悪観をいだかず。長い目で見てください。
子供が生まれたら変わりますよ。
大丈夫です。
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Name: 海
Date: 2011/08/25(木) 11:14
No:23121
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Title: Re:主人との暮らしが辛い
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こころさん、ありがとうございます。
今の私は主人が大嫌いなんですね。人として、寛大な心も本当のやさしさもなく、と、悪いところばかり目につきます。
私も、あまり悪いところばかり見てはいけないですね。
こころさんの、お互いを理解しあえていないという言葉、その通りです。
私は主人の芯の性格が今でもわかりません。まだ、嘘があるのです。とにかく素直じゃなくて、感情が感じとれず、複雑です。
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Name: kokoro
Date: 2011/08/25(木) 15:33
No:23123
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Title: Re:主人との暮らしが辛い
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そうですね、女性は一度「嫌い」と思った相手はもう受け入れられない所があるのかもしれません。
でも、今の貴女は少なくとも「離婚」を選択しないで今日まで来られた。
悩みながらも・・・
それは、心のどこかに旦那さんに対する愛情が僅かでもあるって事でしょうかね。
素直になって自問自答してみて下さい。
＞私も、あまり悪いところばかり見てはいけないですね。
そう、その気付きがとても大切だと思いますよ。
貴女が相手に感じている不快感は、必ず自分に戻ってきます。
それと、どんなに愛し合って結婚しても、いつの間にか隙間風が吹いてしまうもの。
その隙間風を埋める為には、やはり夫婦の会話は大切だと思います。
『嘘』に対しては、無理に暴く必要はないように思います。
相手が信じられない、とか、信じたい・・・と言うのは相手に振り回される自分が居るのですね。
相手に依存しないで、確固たる自分を築き上げ「信じられる自分」を信じたら良いのではないでしょうか。
その意味も込めて本当に向かい合うべきものは「自分自身」なんだと思いますよ。
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Name: 海
Date: 2011/08/27(土) 01:01
No:23137
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Title: Re:主人との暮らしが辛い
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山主さん、お返事遅くなり失礼いたしました。
ありがとうございます。
山主さんのおっしゃることが、主人の心の中を表していると思います。
今まで、何度も私は怒れることがありましたが、主人と一緒の生活が、だんだん自分が主人の母親のような立場に感じることが多くなりました。
主人には主人の気持ちや意見があるし、話し合って、お互いの気持ちを考えればもっと喧嘩をしなくても済むのだから、と私は寛大でいる努力をするのですが、いつも、あまりにも人の意見を押し潰すように、私の言葉を聞き入れてくれません。
私は意見を言うことも嫌になり、自分らしさも自由に表現しなくなり、主人にこう言われる。と思うと怖くなってしまいます。
主人は子ども。本当にその通りです。
形だけ大人で、周りにはばれないように嘘をついたりしていい顔をします。私にさえ、自分らしさを見せられないのだと思います。
きっと自分でも、自分らしさを見失っているように思います。
私は冷たい人間ですね。
心から、私はあなたといるとダメになっていく。と強く思ってしまっているのです。
結婚という選択をした自分の責任と、何かもう諦めたような気持ちで、一緒にいる感じです。
罰が当りそうです・・・
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Name: 海
Date: 2011/08/27(土) 01:24
No:23138
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Title: Re:主人との暮らしが辛い
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こころさん、ありがとうございます。
私も、主人に対して愛情があるのかと考えてみたりするのですが、まったくありません。愛も、情も、何もありません。
悲しいことに、今まで出会った人の中で主人が一番、人間味のない人だと感じます。
私は幼馴染にも、情の厚いところがあると言われるほど、ほっておけない性格です。
こんなにも、誰かに対して嫌いだとはっきり思うのは初めてで、とにかく私にとって、人として許せない人だと思います。
こんなこと、あってはいけないと思います。自分でも無責任に思います。子どもがお腹にいるのに、私は子どもの父親を愛していないんです。
もっと幸せでいなきゃ、お腹の中で悲しんでいると思います。
私が自分で、何かを変えていかなければいけないですね。
主人を受け入れて、共に生活していくには、まだまだ時間がかかると思っているし、私には今の主人は受け入れられません。
主人には話しました。
主人の収入とローンを考えると、今の家賃は払えません。子どもが生まれれば、尚更厳しいと思います。
私の実家では、一緒に住めばと、私のために言ってくれますが、主人と一緒にいたくないのが本音です。
この先の不安がすごくあります。自分を守れるのは自分しかいないと思います。だからまた、主人の世界観に引き込まれて、自分がいろんな判断を誤ってしまいそうです。
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Name: kokoro
Date: 2011/08/27(土) 09:25
No:23144
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Title: Re:主人との暮らしが辛い
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海さんがそこまで嫌悪されるのは、他にも色んな事情があったのでしょうね。
それは私にも何となく察っせられるような気がします。
私の知り合いにも海さんと似た感情を旦那さんに持っている方がいます。
もう同じ空気を吸うのも、一緒に衣類を洗濯するのも嫌だそうです。
でも彼女は旦那さんとの離婚は考えていないみたい。
また、私自身も夫に対しては愛も情もありません。
結婚して何年か経つと、このような気持ちになってしまうのかもしれませんね。
嫌いな人と離れるのも人生。
嫌いな人でも一緒に居るのも人生。
私はどちらも間違いではないと思います。
何より大切なのは自分の気持ちに素直に生きること。
幾ら嫌いな相手でも、自分の考え方ひとつでどのようにもなります。
それに、赤ちゃんが産まれてママになれば考え方も少し変わってきますよ。
だから「嫌い」なら嫌いで良いと思います。
無理に好きになる必要もないし、無理に離れて別の苦労を買う必要もない。
今は心静かに出産を迎えられるように努力なさって下さい。
そして元気な赤ちゃんの顔を見て、愛情一杯育んであげて下さい。
旦那さんの事はその後考えれば良いこと。
ただし、旦那さんの借金癖や虚言癖がこれ以上酷くなってくれば、大切な赤ちゃんを守る事も出来なくなる可能性がありますね。
その事に関してはシッカリと旦那さんと話し合う事も必要です。
場合によれば第三者を入れて一筆書かすくらい、貴女が強く出ても良いと思いますよ。
その辺りの加減は海さんが判断されて、それ以外で眼を瞑れるところは放っておきましょう。
何よりも海さんと赤ちゃんの為に・・・
自分を守るのは自分しかいません。
確かにその通りですね。
だからこそ、相手に振り回されない「信頼出来る自分を確立すること」がこの人生ではとても重要なのだと思います。
それは人生を掛けて努力し続けなければならない「人生の課題」でもあると思います。
相手の言動に心を痛めるよりもまず、昨日の自分より今日の自分を比べてみる。
昨日気付かなかった事が、今日気付く事が出来れば一歩前進ですね。
毎日をそのような心掛けで過ごされれば、確実に「信頼出来る自分」に巡り合えるでしょう。
決して裏切ることの無い、素晴らしい自分に。
どうか心を安らかに出産の日が迎えられますよう祈っていますね。
お体をお大事に＾＾
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Name: 海
Date: 2011/08/27(土) 22:40
No:23157
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Title: Re:主人との暮らしが辛い
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こころさん、ありがとうございます。
感情的な文章ばかりですみません。つい、感情が出てしまいました。
皆、結婚するといろんな思いを抱えて生きているのですね。
私もきっと、そんな一人なのかもしれません。
主人のこと、このまま気持ちが変われなければ、私は別れたいと思い続けると思います。後悔ばかりして繰り返す自分にうんざりです。
主人とのことで、何度も胃が痛くなったり、苦しい思いもしました。
でも、私はまちがってないというつよい気持ちが心に強くあります。
このまま大切な何かを失ってしまいたくない、自分のわがままです。
生きていく上で、人との関わりがあってこそ、成長していくことがたくさんあると思います。今はそれが全て禁止なのです。
笑顔や幸せ、自分の気持ちを確かめる場所もありません。
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Name: kokoro
Date: 2011/08/28(日) 09:06
No:23164
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Title: Re:主人との暮らしが辛い
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私もいつの頃からか、夫に対して心を開けなくなっています。
話をすれば必ず否定や批難の嵐。
昔はそこそこ自分に自信もあったのですが、一時、自分に自信が持てなくなり自己嫌悪に陥り、挙句の果てに心を病みました。
そんな時に色んな本を読み始めたのが切っ掛けで、自分なりの考え方や生き方を模索するようになりました。
今、苦しかった過去からの出来事を振り返ってみますと、昔と同じように夫に否定されたり批難されたりしてもそれ程苦には感じられなくなりました。
夫と自分を切り離して考えるようになったのだと思います。
自分以外の人は、やはり自分中心に思考し判断し相手を評価します。
それは私自身も同じです。
やっぱり人間は「自分が一番可愛い」のですね。
これがシッカリと理解できれば、相手の暴言や虚言で振り回される事はありません。
旦那さんの嘘は、必ず自分の人生の中で責任を負わねばならないように出来ています。
自分が気付いて改めない限り、虚言癖は旦那様に一生付いて廻るのですから。
それは海さんの人生の問題ではなく、あくまでも旦那さんの問題なのです。
海さんが解決しなければならない問題は、そう言う相手に心を乱され、自分の人生を自分らしく生きられない心の弱さではないでしょうか。
『同床異夢』と言う言葉がありますが、どんなに愛し合って結婚した夫婦でも、同じベッドで抱き合って寝ても、二人が同じ夢を見る事はできません。
結局、この人生を歩んでいくのは自分ひとり。
生まれてくるのも、死んでいくのもひとりぼっちなのですね。
これが「ストン」と心の中に落ち着けば、決して他人に心を振り回される事はありません。
その覚悟が出来た上で、人と付き合う。
これが依存しない人間の生き方なのだと思います。
こうして何気ないお話をして心が少しでも晴れるのでしたら、このままツル友でお部屋を作られたらどうでしょう。
優しい方が沢山いらっしゃいますよ。
ネットでの付き合い方には制限もありますが、心の吐き出し場所に利用させて頂けば良いと思いますよ。
いつもご丁寧なお返事を有難う御座います。
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Name: 海
Date: 2011/08/29(月) 01:25
No:23196
| 解決
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Title: Re:主人との暮らしが辛い
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こころさん、ありがとうございます。
私の気持ちを理解しようとしてくれて、とても嬉しいです。
主人には伝わらない、友人も、すべて包み隠さず話すのは、まだ結婚していない友人も多く、控えています。
以前、主人の一方的な束縛や嘘に耐えられなくなった私は、母に相談しましたが、主人は母にいい顔をするので、信じてもらえなかったことがありました。
最近、主人を置いて一人実家へ帰ったため、母にじっくり話を聞いてもらうことができました。
こころさんのおっしゃった、私自身の心を強くすること。というのは、とても理解できます。
実際は簡単ではないですが、そうなりたいと思い、いろんな気持ちの持ち方を探っていくよう努力してみます。
他人なら、簡単に割り切れることが、夫婦というだけで、とても囲われた世界に感じます。
主人を無視して生活すればよいのかもしれません。いつも主人にこう言われるとか、見られているという先入観？のような感覚が付いてくるようになってしまいました。
主人と出会う前は、こころさんのように、私も自分の生きるスタイルもしっかりもって、毎日いきいきとしていました。
せっかく築いてきた仕事も辞めてしまい、少々この先に不安もあります・・・
自分の努力次第だということはよくわかっていますが、今までの自信は、どこかへいってしまったみたいです。
今の自分は、元気もなくて、不安ばかりで嫌いな私です。
こころさんにお話し聞いていただいて、少し落ち着きました。
普段冷静に言えない心の本音が出せました。
正直、まだまだ、私とお腹の子のこれからに、光も明るさも全く見えていません。
子どもを抱っこする時には、もう私が自分自身を信じて、もう一度前を向いていけるよう、いまからいろんなことを考えて考えて、道を探し出したいと思います。
人生には、本当に苦悩や苦労がたくさんですね＾＾；
また、ツル友のお部屋、覗いてみたいと思います。
温かい言葉で、ありがとうございました。
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Name: カズ
Date: 2011/08/28(日) 18:19
No:23180
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Title: 無題
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寂しさからぬけだせたたあなたの解決法をおしえてください．どうしたら，この存在感のなさから開放されるのでしょうか?
いま、率直にはなせるような友達はいません。
さみしいすぎるあまりに，
人をさみしさを紛らわす道具でのように扱って，
しがみついてしまう．どこか人に依存する節があります。
強度の離人感をもっていて，
健忘もあり解離性障害の可能性があると，
県の精神科医にいわれています．
他人といるときに自分の存在感をかろうじて認識できますが，
一人だと自分は存在してるのかわからなくなります。
だからだとおもいます．
存在感を保ちたくて，
だれかに寄り添ってもらいたい毎日です。
どうしたら，この存在感のなさから開放されるのでしょうか?
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Name: ゴラス
Date: 2011/08/28(日) 19:52
No:23183
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Title: 妖星ゴラス
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お釈迦様の法話やキリストイエス様の話などにある様に人間は直接的な話より何かの比喩や例え話の方がその心奥深くに届くものです！その意味で昔観た日本の空想映画の大作で妖星ゴラスという映画がありこれは中性子星を描いた映画でこのゴラスはその大きさ体積は地球の４分の３程度ですがその重さ質量は地球の約６０００倍もありその桁違いの質量での強力な引力からあらいる物質を引き寄せて一つにして更にその質量を増し続ける惑星でこの惑星が地球に接近してその引力から地球のあらいる海水や山や人口のビルや橋など枚あげて吸収して行きます。恐ろしい惑星ですが別の見方をすれば全てを一つにする力があります。何かに障害があり単独では立ち行かない場合、他者との繋がりでの一つになる事でその他者の質量と同化して欠点を補えると思います。悪用すればオウム真理教ですが良く働ければより良い団結の仲間になりますこれについて色々考え方はあると思いますが、その考え方と捉え方ではないでしょうか？moshi99@softbank.ne.jp
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Name: ｋ
Date: 2011/08/28(日) 20:23
No:23186
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Title: Re:妖星ゴラス
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こんばんわ
すいません、情報が少なすぎてよく解りません
もう少し(何故こうなった）といった情報をよければ
書いていただけると、コメントがしやすく思います
(なぜさみしいの？）
例、一人暮らし、両親は他界、兄弟は無し
（どう存在感がなくなるのか）
地に足がついていないよう
頭がふらつく、常に眠っているような感覚等
（友達が居ないのに他人に依存？）
心を割って話せる友達ではないが、飲みにいくくらいの
友達は３人いる、等
今書いたのは、あくまで(例）です、当然当たって無いと
思いますが、もし当たってたら申し訳ありません
こんな感じで、ご自分の事を書くのは辛いでしょうが
出来るだけ詳しく書いていただいたら、私以外の賢者の
方々も 相談にのりやすいかと思います
私自身は解離性障害の知識はまったくないので
ウィキペディアで調べておきます
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Name: カズ
Date: 2011/08/28(日) 23:49
No:23190
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Title: Re:妖星ゴラス
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(なぜさみしいの？）
高校生在学中に心の病にかかって以来、二十歳になった今も続いています。
（どう存在感がなくなるのか）
夢を見ているような感覚です。
自分から分離して遠くから見つめてしまう。(幽体離脱して、ときどき二時間ほど気絶する)
夢を見るとに自分が出てこなくて他人が出てくる。それをただとおくから見つめています。
あさおきると自分が誰かわからなくなります。過去が思い出せないです。
心をわかつ友達はいませんが、
精神障害者デイケアに通っていてて、そこの指導員さんとは、少ない時間の中で、軽い相談事になら乗ってもらえる状況です。
以前は、作業所に通っていていました中で、
あるとてもよい指導員さんめぐり合っていまして
、かなり込み入った事情まで打ち明けていました。ところが！市から作業所の使用をとめられました。常に腹痛がありトイレに行ったりきたり、幻聴や不安であまりに仕事に集中できないゆえでした。そのために、あの指導員さんと会うことができなくなってしまいました。ですが、親切な方で電話番号をおしえてくれて、いつでも電話してきてといわれましたので、ふあんがつねにあり、そのたびに電話で長々つきあってもらいました。ときには、たいした主旨もなく、声が聞きたいという理由で電話したりして、依存してしまうようになりました。そそして、指導員さんもあれが苦痛になり、電話がときおり不通になってしまいました。
その指導員さんと親しくなった理由を申し上げます。
まわりくどくなります。
ぼくにはお母さんについての記憶がありません
ぼくはおかあさんやおとうさんから虐待を受けました。
とくに、お母さんからの精神的身体的虐待．裸でたたく、つねる、そとに投げ出される。トランクに詰め込まれて、山に捨てられる。
「お前は自分の子供じゃない拾ってきた。ご飯やってるだけでもありがたく思え」とか自殺は未遂したときいわれた言葉で。
「自業自得．てめえは浮浪者になってろ」とかありました。
その指導員さんは女性です。やさしく年が僕のお母さんと一緒です。
作業所入所、すぐにからぼくのことを「かわいい」とか「うまれてこなければよかったなんて、ことぜったいない。
そして仕事をこなし、慣れてきたあるとき事件が起きました。ぼくはそれ以前過去の記憶すべて失っていたのですが、フラッシュバックがあり、こころが子供のときに完全にばっくしてしまったのでした。そのとき子供になってしまった僕に、「生まれてこなければよかったそんなこといわないで。うまれてくれてありがととう
こんなやさしい男の子に出会えてよかったよ」とか「わたしが今までお母さんから教えてもらってこなかったことみんな小学生のころから教えてあげる」とか、つらいときいってくれました。だから、ぼくはその指導員さんのことを作業所のメンバーがいないときに「おかあさん」と呼んで、膝枕してもらったりしました。すごくやさしくて、おかあさんってこんなひとなんだぁと。号泣してしまいました。
機会あって前の職業をきいたら、その女性は作業所の指導員以前の仕事が保母さんでした。そのときぼくはいいました「だから、お母さんの感じするんだねっ」と。
足りない情報は質問していただければ答えます。なにしろ頭が混乱してしまいそうです。質問したら答えられますが、自分からは整理して言えません。
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Name: カズ
Date: 2011/08/28(日) 23:52
No:23191
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Title: Re:妖星ゴラス
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（なぜさみしいの？）
今までコミュニケーションができなくていじめられたり、
して友達がいませんでした他。そして、いじめや親の虐待があったことをフラッシュバック(フラッシュバックがある時間だけ思い出せます。過去の記憶は終わるとすべてを忘れます。)によって思い出すたびに、そのときのさみしさも同時に現実のように心身によみがえってくるのです。
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Name: カズ
Date: 2011/08/29(月) 00:16
No:23193
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Title: Re:妖星ゴラス
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僕は友達が独りもいません。いまはデイケアと家の往復です。
ひとりも友達いません。なにかあっても話す人はいません。自殺してもだれも悲しみません。こんな状況です。
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Name: カズ
Date: 2011/08/29(月) 00:34
No:23194
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Title: Re:妖星ゴラス
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親と住んでいます。。出て行きたいですが、発達障害ありで不可能です。ぼくには何も方法が浮かびませんが、出て行かないと頭が来るいそうです。男兄弟三人の末っ子です。ぼくは兄二人からも殴るけるをされまして育ちました。
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Name: 空
Date: 2011/08/29(月) 00:44
No:23195
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Title: 無題
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まあ、がんばれよ。
みんな何かしら抱えてるから。
似たような経験抱えてる人も沢山いるから。
で、運勢というのは自分で作ってるから。
人変わらないと運勢変わらない。
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Name: みつい
Date: 2011/07/19(火) 17:36
No:22902
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Title: 両親との関係
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私は幼稚園から小学校低学年にかけて母親から暴力を受けていました。
暴力は決まって母親と私が二人きりで居る時だけでした。他の家族(兄と父)は当時知らなかったと思います。
私は現在28歳独身の女です。震災後職を失い親元へ戻り実家の農業と家事手伝いをして生活をしています。
今でもなぜあの時暴力を受けなければいけなかったのか理由がわかりません。
私のとった行動の何をきっかけに母が怒っていたのかも未だにわからないです。
かといって、それがトラウマで暴力が怖いといった事はありませんし、私の中では過去の事として古い箱にしまっている様な感覚です。
ただ、その時の経験のせいか、親に対してが殆どなのですが、自分の本当の気持ちや、事の大小にかかわらずやってみたい事を正直に話す事が怖くて出来ません。
親が反対したら怒られるのでは…という意識が働いてしまうのです。
仮に怒られて暴力を受けても、今の私であれば体力的に親に負ける事は無いでしょう。
あの頃の様に何もかも我慢して、自分を出さない様に感情を殺している必要は無いはずです。
しかし、大人になりそれなりに社会経験を積んだ今でも親の前では本心を隠し、私が望んでいない事を親がしても、私の為にと思ったのであれば…と我慢してしまうのです。
それは望んでいない。それはやめてほしい。
それだけの事も私の感情が昂ぶり爆発した時に半ば反抗的にしか言うことが出来ません。
その結果、親は
「なんで親の気持ちがわからないんだろうなぁ〜」
「心配してるからこの位は当たり前だ」
といった様な事を言います。
私が感情的になってしまうのが悪いとわかっていても"心配"という言葉を出されるとどうしたらいいのかわからなくなります。
私からすれば、私は"誰か"の親にも、(変な言い方ですが)父親・母親の様な境遇で生まれ育ち、私という娘を持った訳でも無いので親の気持ちは、想像することは出来ても"わかる"事は出来ない!
頼んでもいないのに勝手に世話を焼いてるだけじゃないか!
自分を犠牲にしてるといった態度をとるけれど、ただの自己満足じゃないのか!
自己満足を押し付けられた私は更に多くのことを我慢してあなた達の自己満足を受け入れてるんだ!!
等、心の中で叫んでいます。
勿論口に出す事は怖くて出来ませんし、本心を話して両親を傷付けてしまうのも怖いです。
私は本当に弱虫です。
何があっても我慢する癖がついていたため、体調が悪くても(そんな事は絶対無いとわかっているのに)怒られるのではないかと不安になり、打ち明けられないのです。
親が、家族の事が大好きなのに、です。
もっとも、現在は親の暴力はなくなりました。両親との関係も私が感情的にさえならなければ、ごく普通の家族だと思います。むしろ仲は良い様に見えると思います。
でも、それは表面上です。
私の中には反抗的な感情と、それを表に出せないで何時までも親に(色んな意味で)甘えている感情が混在しています。
心配だからこそなんだと思うとありがたいとも感じるのですが、正直言って、親の言うとおりに行動しないと後々自分がもっと色んな事を我慢しなければいけなくなる。と、不安になり親に従っている感があります。
娘が何歳になっても子供は子供なのでしょう。
しかし、私は娘であっても、両親の"モノ"ではないのです。一人の人間として考える力も感情もあります。
何時までも何も知らない子供の様に扱われるのは辛いです。
今も感情が昂ぶっていて泣きながら書いているため支離滅裂で説明不足のところがあるかと思いますが、第三者の知恵をお借りしたく投稿しました。
私は自分が可哀想だなどと思った事はありませんし、同情してほしい訳でもありません。
ただ、こういった時、普通の家族ならどうするのか全く見当がつかないのです。
今後私は両親とどのように付き合っていけば良いのでしょうか?
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Name: 猿田坊
Date: 2011/07/19(火) 20:59
No:22905
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Title: Re:両親との関係
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こんにちは。貴方の中にあるのは「怒り」だと思いますね。実をいうと、自分も似たような環境で育ちましたので、お気持ちよく分かります。
時間が必要だと思いますよ。わだかまりがあって当たり前です。時間が経つにつれて薄れゆきますので、それを待ったほうがいいと思いますね。
親に昔のことを言っても、鼻で笑われて「覚えてない」などと言う可能性があります(自分の親はそうでした）。こういう親については、『毒になる親』という本に詳しく書かれてますので、参考にされてもよいと思います。自身の親に対する反応や性格的なこともわかり(親の影響ですから）、スッキリする面があると思います。
親にとっては自業自得。貴方の心の傷(親への怒りも含め）を癒すことが大切です。あまり気にしないことですよ。
親が年衰え、ろくに動けなくなると、自然と今とは違った気持ちも芽生えてくることでしょう、きっと。先のことは余り心配しないで過ごされたほうがよいのではないかと思います。
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Name: 一九 [URL]
Date: 2011/07/20(水) 06:18
No:22909
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Title: Re:両親との関係
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お母さんが暴力的な態度を取るのは、お母さんも親から同じような態度を受けてきたからです。
そのままですと、自分も子供ができたときに、子供に対して同じような態度を取る可能性が高いです。
親子関係で蓄積された感情は、親子関係にとどまらずその後の社会生活の中で雪だるまのように膨らんで、自分の人生を支配する習慣になります。
これは一般論で、人間は誰でも大なり小なり親子関係に感情のしこりを持っています。
感情の浄化法があるので、自分次第ですが、蓄積された感情をなくしてゆくことができます。
蓄積された感情がなくなれば、そのまま親を許せるようになり、自分も子供に対して加害者になることはありません。
親子関係が激変して、ソフトウェア遺伝も収束します。
一言で言うほど簡単ではありませんが、夫婦関係と親子関係は誰でも人生最大の課題なので、じっくり取り組まれたらよいと思います。
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Name: みつい
Date: 2011/07/22(金) 04:23
No:22923
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Title: Re:両親との関係
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猿田坊さん アドバイスありがとうございます。
> こんにちは。貴方の中にあるのは「怒り」だと思いますね。実をいうと、自分も似たような環境で育ちましたので、お気持ちよく分かります。
確かに私の中で長年、塵のように積もってきたものは「怒り」なのかもしれません。
でも、何に対して怒っているのか、何を怒ったらいいのか正直なところわかりません。
親は親で娘に手をあげてしまった事を苦しんだと思うのです。私がそう思えるほどに両親は有り余る愛情を私に注いでくれていました。
そのせいもあってと言ったらおかしいですが、だからこそ大好きな両親に愛情以外の暗闇のような感情を抱く自分が恐ろしく、おぞましいと感じてしまいます。
素直に「ありがとう」と言えない事が辛いのです。
>
> 時間が必要だと思いますよ。わだかまりがあって当たり前です。時間が経つにつれて薄れゆきますので、それを待ったほうがいいと思いますね。
私のこの例えようの無い感情が薄れていく時が早く来てほしいです。
その時まで私はこの苦しみとどのように付き合って行けばよいでしょうか?
また、どうすれば両親に対して感情的にならずにやめてほしい事をやめてほしいと伝える事ができるでしょうか?
>
> 親に昔のことを言っても、鼻で笑われて「覚えてない」などと言う可能性があります(自分の親はそうでした）。こういう親については、『毒になる親』という本に詳しく書かれてますので、参考にされてもよいと思います。自身の親に対する反応や性格的なこともわかり(親の影響ですから）、スッキリする面があると思います。
>
早速読んでみようと思います。この感情と上手く付き合っていくひとつの参考にさせていただきます。
> 親にとっては自業自得。貴方の心の傷(親への怒りも含め）を癒すことが大切です。あまり気にしないことですよ。
>
> 親が年衰え、ろくに動けなくなると、自然と今とは違った気持ちも芽生えてくることでしょう、きっと。先のことは余り心配しないで過ごされたほうがよいのではないかと思います。
>
両親を苦しめてばかりの親不孝な娘ですが、いつか明るく笑って振り返られる様になりたいです。
本当にありがとうございました。
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Name: みつい
Date: 2011/07/22(金) 04:55
No:22924
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Title: Re:両親との関係
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一九さん ありがとうございます。
> お母さんが暴力的な態度を取るのは、お母さんも親から同じような態度を受けてきたからです。
> そのままですと、自分も子供ができたときに、子供に対して同じような態度を取る可能性が高いです。
>
そうなのです。
私は将来、自分が母親と同じように、自分の命より大切(両親はよく私にこう言います)な者を傷付けてしまうのではないかと言い知れぬ不安を感じて未来を否定しがちに考えてしまいます。
ネガティブにならないように努めてはいますが、それは辛さから逃げているだけではないかと自問したりします。
(いつも答えは見つからないのですが…)
> 親子関係で蓄積された感情は、親子関係にとどまらずその後の社会生活の中で雪だるまのように膨らんで、自分の人生を支配する習慣になります。
> これは一般論で、人間は誰でも大なり小なり親子関係に感情のしこりを持っています。
確かに私は両親の嫌だなぁと思うところばかり似ているような気がして消え去りたくなる時があります。
友人と気まずくなった時の原因には特にそれが顕著にみられるように思います。それ以外でも、ふと気がつくと親にされて嫌だと思ったことを他人に対して平然としていた事に気づくことが多々あります。
>
> 感情の浄化法があるので、自分次第ですが、蓄積された感情をなくしてゆくことができます。
> 蓄積された感情がなくなれば、そのまま親を許せるようになり、自分も子供に対して加害者になることはありません。
> 親子関係が激変して、ソフトウェア遺伝も収束します。
感情の浄化法とはどうすればいいのでしょうか?
この、暗闇のような、悲しみのような、冷たいかたまりような、閉ざされてしまった感情の一部のような、なんとも言いがたい気持ちからどうすれば解放されるのでしょうか?
>
> 一言で言うほど簡単ではありませんが、夫婦関係と親子関係は誰でも人生最大の課題なので、じっくり取り組まれたらよいと思います。
両親を苦しめてばかりの親不孝な娘ですが、いつか明るく笑って振り返られる様になりたいです。
本当にありがとうございました。
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Name: 一九 [URL]
Date: 2011/07/22(金) 06:57
No:22925
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Title: Re:両親との関係
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しっかり自分を見つめておられますね。
蓄積した感情を浄化する方法は、自分の感情を決して否定しないことです。
そして過去の母親との関係を何度もイメージで再体験して、自分の中の嫌な感情を満喫します。
そして押し殺してきた自分の気持ちを開放してあげるのです。
この方法は将来心理療法の主流になりますが、今はアンダーグランドで、いろんな名称で行われています。
熱意があればいつかきっと縁で結ばれますよ。
自分ひとりでやるのは難しいのですが、一応私が対面でやっている方法のレジメです。
http://external.j-7.net/mindful/jouka.html
言葉で心の状態を伝えるのはとても難しいので、自分でやって、その結果をフィードバックしてくだされば校正できます。
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Name: 猿田坊
Date: 2011/07/22(金) 09:04
No:22926
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Title: Re:両親との関係
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みついさんが抱えておられる感情については、私がどうのこうの言うより、『毒になる親』に実に詳しく書かれていますので、読むとよく理解できるものがあると思います。
自分もこの本を読んで、自身の感情をよく理解できました。「よくわからない」感情は消化しにくいものですが、それがクリアにみえると消化する糸口がみえてくるものです。
参考までに仏教的な観点からいえば、過去は過去、今は今です。昔のことが記憶に蘇ったとしても、それは過ぎ去った「病」を思い出して「痛かった。あの病はどこへ行ったのか」などと考えるようなもの。「今」という貴重な時間、機会を活かすことにはつながりません。
今と過去では自分も他者も変化していますから、過去のことについて囚われること自体、流れて下水に入った水を追い求めるようなものなのです。
とは言え、まずは本を読むことをオススメいたします。
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Name: みつい
Date: 2011/08/01(月) 13:07
No:22965
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Title: Re:両親との関係
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一九さん お久しぶりです。アドバイスありがとうございます。
> しっかり自分を見つめておられますね。
ありがとうございます。
私は今、切実に"かわりたい"と思っています。
> 蓄積した感情を浄化する方法は、自分の感情を決して否定しないことです。
> そして過去の母親との関係を何度もイメージで再体験して、自分の中の嫌な感情を満喫します。
> そして押し殺してきた自分の気持ちを開放してあげるのです。
早速、過去の感情を思い出してみました。
でも、その時の感情を言葉に出そうとすると息が詰まりそうになり、胸が苦しくて、喉元まで来ているのになかなか言葉になりませんでした。
過去の自分を受け入れるのは難しいですね。思い出さないように努めていた過去をもう一度箱から取り出して、色んな角度から眺め、再体験するのは特に。
話は横道に逸れてしまうかもしれませんが、何度もその時の事を思い出しているうちに、小さい頃(今も多少はありますが)私はよく
「なんでお兄ちゃんみたいに出来ないの?」
という理由で怒られていたことを思い出しました。
兄からすれば
「みついは妹だから兄の自分より可愛がられていいよなぁ」
という目で見ていたそうなので一概には言えませんが、母にとって兄は『自分の思い通りに動かせる・動いてくれる子供』だったのに対し、私は『自分の思うように動かせない・動いてくれない子供』だったのかな?それで面白くなかったのかな?と、漠然と思い始めてしまったのです。
というのも、私はよく「とろい!」「早くしろ!」と前置きがついた上で
「お兄ちゃんは言われたらすぐ出来る子なのに、みついは言われてもなにも出来ない」
「なんでお兄ちゃんみたいに出来ないの?」
と怒られる事が多かったのを思い出したからです。
確かに私は、ちょっとのんびりした、悪く言えばボーっとした子供でした。
母とは今でも感じ方や考え方は全く違います。
今でこそ、娘といえど母とは感じ方や考え方、そして、辛さから逃げる方法もまるで違う事実をドライに考える事が出来ますが、外の世界を知らなかった子供の頃は母が全てですから、母と自分は違うんだなどと考える余地もありませんでした。
真相は母でなければわからないことですが、母は常に兄と私を比較して子育てをしていて、上手くいった兄との子育てを私でも実践しようとしたが、私にはその方法は適していなかった。しかし、母は兄の子育て方を正解と思っていてその通りにならない娘が間違いだと結論付けた。
だから、暴力に走ってしまったのか?
と、また新たな疑問がわいてきました。
しかし、そう考えるとそれはそれで割り切れるというか、原因があったのか。と感じられます。
単純に私が憎らしくて嫌いだから暴力を振るっていたわけでは無かったんだと少し気持ちが軽くなった気がします。
これが、今回の結果です。
ですが、これは私が楽になりたくて欲しい答えを手に入れるために考えてしまったものにもみえるなぁと思っています。
> 熱意があればいつかきっと縁で結ばれますよ。
そうですね。本当にそう思います。今回この掲示板にたどり着き悩みを打ち明けたことも、 一九さんからアドバイスをいただいている事もきっと何かの縁なのだと思います。
本当にありがとうございます。
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Name: みつい
Date: 2011/08/01(月) 14:27
No:22967
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Title: Re:両親との関係
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猿田坊さん お久しぶりです。アドバイスありがとうございます。
> みついさんが抱えておられる感情については、私がどうのこうの言うより、『毒になる親』に実に詳しく書かれていますので、読むとよく理解できるものがあると思います。
> 自分もこの本を読んで、自身の感情をよく理解できました。「よくわからない」感情は消化しにくいものですが、それがクリアにみえると消化する糸口がみえてくるものです。
>
私の住んでいる所ではなかなか書店においていなくて(もしかしたら私が見つけられなかっただけなのかもしれませんが…)、先日就職活動で上京した際にやっと手に入れ興味深く読ませていただきました。
両親や私自身に語りかけているかのようにぴったりなところもあれば、さっぱりわからないところもあって読んでいるのが辛くなるような箇所もありました。
私の場合はまるっきり"親が毒"とは言い切れないんじゃないかというのが正直な感想です。
ただ、だからといって親のしてきたことは許されることではありませんし、今の私を形成している一部には確実に辛かった過去のトラウマが影響しているのは間違いありません。
この本は常に読み返しながら、辛い過去があったという事に逃げ込まないよう、それを言い訳にしないよう、自分を戒め前向きに生きていけるよういつもそばに置いておきたいなぁと思いました。
この感情も、一回読んだだけでは難しいのかもしれませんが、なんとなく「本当はこんな風に思ってるのかもなぁ」と感じられる文章がありました。それと共に私の代で"毒"は断ち切らなければと強く思いました。
何回も読み直してみようと思います。そして、少しずつ消化していこうと思います。
> 参考までに仏教的な観点からいえば、過去は過去、今は今です。昔のことが記憶に蘇ったとしても、それは過ぎ去った「病」を思い出して「痛かった。あの病はどこへ行ったのか」などと考えるようなもの。「今」という貴重な時間、機会を活かすことにはつながりません。
> 今と過去では自分も他者も変化していますから、過去のことについて囚われること自体、流れて下水に入った水を追い求めるようなものなのです。
>
そうですね。
肩の力が抜けていて、だからといって大雑把なわけではなく、なんとも"痛いけれど心地いい"言葉です。
上手く表現できませんが…
過去に囚われていても何にもなりませんよね。
「今」は「今」でしかなくそれをどう生きるのかは自分の心がけ次第ですね。
わたしも、こんな風に自然体で穏やかに、でも痛みがわかる言葉をかけれる人間になりたいです。
本当にありがとうございます。
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Name: 一九 [URL]
Date: 2011/08/02(火) 08:38
No:22982
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Title: Re:両親との関係
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言葉を言うことが目的ではありませんから、感情を言葉にする必要ありません。
感情をあるがまま否定せずに感じ続けていればよいだけです。
心身症状が出るようであれば、出ないような記憶からはじめてください。
受け容れるとか許しというのは行為ではなく心の状態です。
自分からすることは何もありませんので、難しいことは何もありません。
考え過ぎなんですよ。
好転するタイミングではないのでしょう。
好転するにはまず熱意が必要です。
熱意がなければ、今は魂が苦しみを選択しているということです。
苦しみは無意味ではありませんから。
いつか必ず好転する縁がありますので、その時にやってください。
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Name: まる
Date: 2011/08/08(月) 22:48
No:23017
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Title: Re:両親との関係
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良い方法はもう一度就職して一人暮らしをはじめると良いかもしれません。今まで、お一人で暮らしてみて、精神的にはいかがでしたか？親との関係についてそれなりの悩みは当然続いたとは思います。しかし、現在と比べ以前は悩みの程度は低かったですかそれとも高かったですか？是非、お聞かせください。
僕自身、一人暮らしを始めて感じたことは、近くてわかること離れてわかることは違うということです。
あなたは、今親元に帰られて近いから悩んでいることもあると
僕は見ています。正直な話、親と言えども他人です。どんなに
努力しても自分が望んだとおり他人の心は変わりません。不可能
です。
どうしても、感情的にマイナスの感情があなたの心を支配するなら
躊躇なく出るべきだと私は思います。強い言い方をしましたが
申し訳ありませんでした。返信くださいね。みついさん。
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Name: みつい
Date: 2011/08/21(日) 10:07
No:23085
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Title: Re:両親との関係
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一九さん お久しぶりです。
返信遅くなってしまい申し訳ありません。的確なアドバイスありがとうございます。
> 言葉を言うことが目的ではありませんから、感情を言葉にする必要ありません。
> 感情をあるがまま否定せずに感じ続けていればよいだけです。
> 心身症状が出るようであれば、出ないような記憶からはじめてください。
>
> 受け容れるとか許しというのは行為ではなく心の状態です。
> 自分からすることは何もありませんので、難しいことは何もありません。
> 考え過ぎなんですよ。
> 好転するタイミングではないのでしょう。
>
確かに私は考えすぎていたようです。
前回の返信内容を今読み返すと、なんともお門違いなことを書いていたような気がして、自分で軽く笑ってしまいました。(あの時は真剣そのものだったのですが・・・)
お恥ずかしい限りです。
難しいことは考えず、ありのまま、あの時の感情や気持ちを受け入れてみようと思います。
そして、今になって思い返してみれば、今現在の私が親に対して抱いている感情も「両親に対してそんなことを感じるなんて自分はなんて駄目な奴なんだ」と少なからず自分を否定していた様に思えてくるのです。
正直なところ、そうやって自分を否定する事で"逃げて"いたんだと思います。
『私は自分が可哀想だなどと思った事はありません』
と言いながら自分も気付かないうちに自分で自分を可哀想なヤツに仕立て上げていたのかもしれません。
でも、そうではなく、自分ときちんと向き合い、「私は今こう思っている」と受け止めてみようと思います。
それが、大好きな親に対して負の感情だとしても。
> 好転するにはまず熱意が必要です。
> 熱意がなければ、今は魂が苦しみを選択しているということです。
> 苦しみは無意味ではありませんから。
> いつか必ず好転する縁がありますので、その時にやってください。
>
熱意を持ち続けるというのはなかなか根気のいることなのですね。今更ながらにそれを痛感しております。
苦しみも無意味ではないのですね。
それだけでも、今まで感じてきていたものが、私にとって何かの力に変わる日が来ると信じたいです。
"自分を否定しない"
熱意を持って、あるがままの自分を受け入れる事からはじめてみようと思います。
本当にありがとうございます。
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Name: みつい
Date: 2011/08/21(日) 11:16
No:23086
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Title: Re:両親との関係
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まるさん アドバイスありがとうございます。
>
> 良い方法はもう一度就職して一人暮らしをはじめると良いかもしれません。今まで、お一人で暮らしてみて、精神的にはいかがでしたか？親との関係についてそれなりの悩みは当然続いたとは思います。しかし、現在と比べ以前は悩みの程度は低かったですかそれとも高かったですか？是非、お聞かせください。
確かに一人暮らしをしていたときは、今ほど両親のことで感情が不安定になることはありませんでした。
ふと訳もなく昔の事を思い出して泣いたりしていたときはありましたが、それは本当に時々のことで、むしろ、今よりももっと強く「親孝行したい」と思っていました。
今は親と過ごす時間が長いせいか、親の思う通りに行動しないと怒られるとビクビクしながらいることの方が多いです。
そうなってくると感謝より「なんでそんなに押し付けてくるの?」と思ってしまいますし、そう思っているのに変われない自分が嫌で仕方ありません。
勿論今も少なからず両親に感謝はしているのですが、悩みと感謝の比率は、一人暮らしをしていた時とは真逆になってしまいました。
>
> 僕自身、一人暮らしを始めて感じたことは、近くてわかること離れてわかることは違うということです。
>
> あなたは、今親元に帰られて近いから悩んでいることもあると
> 僕は見ています。正直な話、親と言えども他人です。どんなに
> 努力しても自分が望んだとおり他人の心は変わりません。不可能
> です。
> どうしても、感情的にマイナスの感情があなたの心を支配するなら
> 躊躇なく出るべきだと私は思います。強い言い方をしましたが
> 申し訳ありませんでした。返信くださいね。みついさん。
>
>
>
>
ありがとうございます。
いくら両親といえど、考え方や感じ方は多少親の影響は受けても、全く同じということはありませんし、そもそも自分の持っている世界(うまく言えないんですが…)が違いますものね。
いい意味でも悪い意味でも"親と言えども他人"なんですよね。
確かに本当のことを言われるのは耳が痛いのですが、自分の内側の気持ちにばかり目を向けておりましたので、まるさんのご指摘をちゃんと受け止めたいと思いました。
本当にありがたいと思いました。
実は、私も親元を離れるつもりでこの数ヶ月就職活動をしておりまして、
私が実家を出て行こうとしていることに両親は相当ショックを受けていて(というか、寂しがっていて)、そんな二人を見ていると、
私も、自分が悪いことをしているような気持ちになってしまうのですが、
だからといって今までの様に親元で生活しているとまた怒られるのではないかと自己嫌悪に陥る…という堂々巡りなので、
今、苦しむ両親を見て心が痛んでも少し距離を置いて暮らすことがお互いのためにいいのだと言い聞かせもう少し頑張ってみるつもりです。
その一方で、距離を置くというのは結局、応急処置でしかないのかなぁ、と漠然と思ったりもしています。
いつも答えは見つからないんですが…
でも、今私にできる一番の最善策が距離を置くことならば、それをするしかないと思っております。
本当にありがとうございます。
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Name: 猿田坊
Date: 2011/08/21(日) 11:30
No:23087
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Title: Re:両親との関係
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みついさん、お久しぶりです。お元気そうで何よりです。
親というものは、子供を自立させる役割があります。いつまで手元に置くこと自体、親のエゴでしかないケースの方が多いと思います。遠慮なく出ていって、貴方自身、そして親自身の成長にも繋げていったらよいのではないかと。
いくらよい絵でも、間近でみすぎたら何の絵かもわかりません。離れて全体をみることで、どんなふうに描かれているのか、作者にどんな想いがあるのか等がみえてくるものです。
過去の絵は過去の絵としておいておき、現在の絵は現在の絵として、過去の絵を書き写すことなく、新たな一枚を描いていっていただきたいと思います。応援しています。
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Name: みつい
Date: 2011/08/21(日) 12:35
No:23089
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Title: Re:両親との関係
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猿田坊さん お久しぶりです。
アドバイスありがとうございます。
いつもいつも温かいアドバイスに涙しながら読ませていただいております。
見ず知らずのまるっきり他人の私にここまで親身になって頂いて本当に恐縮です。
ほかの方のアドバイスもそうなのですが、 猿田坊さんのご回答も実は手帳に書き込み、就職活動が苦しくなったときに読み返しては自分を奮い立たせているんです。
「離れて全体をみる」という考えは私にはありませんでした。とても勉強になりました。
過去にとらわれず、逃げ道にせず頑張っていこうと思います。
何度行っても足りないくらいなのですが、本当にありがとうございます。
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Name: 猿田坊
Date: 2011/08/21(日) 20:35
No:23090
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Title: Re:両親との関係
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みついさん、「見ず知らずのまるっきり他人」なんかではないですよ。
人はみんな一緒です。みついさんが苦しいなら、みんな苦しいんですよ。みついさん一人だけ苦しいということはないです。そんなに「他人だ、他人だ」と弾かないでくださいな(笑）、どこかで間違いなく自分もみついさんのお世話になってるんですから。
過去に引き戻されがちな心を乗り越え、みついさん自身が見つけた言葉が手帳に書きこまれる日を楽しみにしています。
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Name: ｋ
Date: 2011/08/26(金) 04:17
No:23126
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Title: Re:両親との関係
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こんにちわ
あなたの心が乱れてるように見えたので
タロットで占ってみました
不思議です、あなたの現状を見てみるとあなたの現状は
素晴らしい環境で、あなた自身も満足に近い状態です
あなたが今乗り越えなくてはいけない事は
(豊かさへの甘え）です
豊か、満足というのは人を怠惰にさせ、心をどんどん弱くします
少し辛いくらいの環境にいた方が、人は成長するものです
あなたの現状が改善されない原因は、あなたの無垢な心にあります
あなたは大人ですが、心はまるっきり子供です
親に対してとる態度は
甘え、わがまま、要求、願望
とクレクレしか言わないような人間関係です
親は大人の人間です
あなたが一人の大人として、大人の人間を相手にすれば
大人としての敬意を払ってくれるでしょう
それほどあなたの親は愚かではありません
あなたは確かに過去にひどい裏切りを受けています
ですが、それにより一番心を痛めているのは親です
その頃詳しくは解りませんが親御さんは心に余裕がなく
あなたに八つ当たりをする事しか心を軽くできませんでした
あなたが親御さんを包んであげれば、ダイブかわるでしょう
近い未来あなたは何事もなるだけ一人でやるようになるでしょう
あなたの周囲はあなたを純粋な愛で包んでいます
あなたの心が親から離れれば
自然とすべてうまくいくと出てますよ
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Name: りんご
Date: 2011/08/27(土) 19:51
No:23153
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Title: Re:両親との関係
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両親から受けたその暴力はそれが躾であれ虐待であれその暴力を受けた子供へと連鎖すると言いますよね！やはりその潜在意識に刷り込まれてしまう！それに悪い事に我が国の日本ではその本質的文化においてその躾と称しての暴力が美化正当化される傾向が強く一つの民族性の本質の現れとも思います！そちらの暴力を行っていた御両親も多分そのご両親の祖母や祖父の方から同じく暴力を受けた御経験があるのではないですか？
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Name: kさんへ
Date: 2011/08/28(日) 11:42
No:23166
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Title: Re:両親との関係
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タロット占いが本当に当たるのなら
明日のドルの値動きを何時何分何秒に
一番儲ける事が出来るか、値動きは上がるか下がるかだけ
教えてください。
人間という複雑な物でも逢わないでよく解るのなら
値動き位軽いもんでしょ。
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Name: k
Date: 2011/08/28(日) 19:34
No:23181
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Title: Re:両親との関係
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タロットでドルの値動きの予想はする事は可能です
ですが、何時何分何秒なんて細かい時間は私の技術では
出せません
お金には何億って人の意思と、欲望が渦巻いています
ですので、個人の鑑定ではなく何億人分の鑑定をしなければ
ならないので、当たる確率は０，００２％とかになるでしょう
人一人なら 例えば朝早起きするか、朝寝坊するかは
その人個人の意思で決めれます
タロットは当てるのでは無く、その人の心を整理する為に
使う、鏡のようなものです
それにドルの値動きで儲けようと思ったら
何億ってお金がいります
（そんなにポンポン動くものではないので）
ここはそういう相談をする場所ではないと思いますよ
証券マンとかに聞いた方が、もっと有力な情報を
持ってます
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Name: ｋ
Date: 2011/08/28(日) 20:04
No:23184
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Name: 30歳
Date: 2011/08/29(月) 00:14
No:23192
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Title: Re:両親との関係
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このタイミングでこれ…一九様ナイスすぎます、号泣です。
（脇から失礼致しました）
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Name: あんこ親父
Date: 2011/08/26(金) 20:04
No:23135
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Title: 家内が仕事を始めて、、、ぎくしゃく。
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始めまして、５３歳の男性、元公務員です。
５３歳で元公務員、と言いますのは、訳がありまして、
５年位前に家内が、趣味が高じて自家焙煎珈琲店を始めました。
その時は、小生も安定した仕事があったので、
店は赤字状態でしたが、家内の収入は気にしていませんでした。
しかし、家内一人でやっていたので、３年前に身体を壊してしまい
・・・それで、少し早いのですが小生が早期退職して、店を手伝うことにしたのです。
そこで、問題がおきているのです。
小生は、家内の身体が壊れなければ、退職金も少しあるので、
ぼちぼちやってくれればいいと思っていたのですが、
家内は、とことん突き詰める性格なので、
退職金が入ると店を改装したり、親父の遺産が入ると焙煎機を買い換えたり、、、お金があれば使ってしまうのです。
・・・それは、それで、「美味しい珈琲を提供したい。」
という心からやっていることなのでいいのですが、
それで、生活が苦しくなってくると（苦しいと小生は思っています）、一日の売り上げを気にしたりして、さらに広告費に投資しようとしたり考えているようです。
そこで、相談です。
家内がお金をかけて行動を起こそうとすると、
小生の中に、反対はしたくないのに、
「なんで、こんなに苦労をするようなことばかりするのだろう？」
という心がおきて、露骨に嫌な顔をする自分がいるのです。
家内の仕事が生活の主流になってしまったことによる問題ですが、
小生としては、仕事が軌道に乗れば、アルバイトとか使って、
自分は身を引くつもりで、また、借金しなければならないようなら、家内には仕事を辞めてもらって、どちらにしろ自分は別の仕事をやるつもりです。
ただし、現時点では、どのような心境で家内と向き合えばいいのか自分でもわからなくなっているのです。
長くなりましたが、宜しくお願いします。
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Name: 勝運寺 山主
Date: 2011/08/27(土) 04:53
No:23141
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Title: Re:家内が仕事を始めて、、、ぎくしゃく。
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あんこ親父様
自家焙煎珈琲店で生計を立てるにはよほどの技術が必要です。
コーヒーの焙煎技術を習得するには１０年以上熟練の技術者の下で勉強しないと習得できませんコーヒーマイスター（ブレンダー）
とも言いますがこの知識が無ければ自家焙煎珈琲店で生計を立てるのは不可能に近いです。奥様の場合趣味が高じてという事ですが
現在でも技術的には趣味の範囲からは抜け出ていません。
コーヒー店で生計を立てていくおつもりならば自家焙煎では無く
オリジナルブレンドコーヒー店として営業してください。
貴方の書かれたとおり仕事が生活の主流になってしまったことによる問題です、また、借金しなければならないようなら、家内には仕事を辞めてもらう他ありません、コストパフォーマンスを考えず
行なえば経営は成り立ちません。まず、この事から考えても自家焙煎珈琲店は失敗です。どれだけ投資や新しい機械を入れても借金がかさむだけです。自家焙煎珈琲はメニューの一環に留めておき主流にしない方向で経営をお考え下さい。新しいロースターマシンを入れても生豆の特性、収穫時の現地の気候や土地の状態を把握していないと良い焙煎は出来ません。焙煎に関しましては本来ロースターマシンなどは必要有りません。コンロと炒り鍋だけで十分です。
良く考えてご自身で結論を出してください。
奥様の趣味への投資は絶対に行なってはいけません。
是だけは明確に答えが出ています。
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Name: あんこ親父
Date: 2011/08/27(土) 08:43
No:23143
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Title: Re:家内が仕事を始めて、、、ぎくしゃく。
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貴重なご意見ありがとうございます。
これからは、「投資」については、行わないように、よく話し合って行きたいと思います。
・・・ただし、
珈琲業界もここ１０年で様変わりしておりまして、
昔の修行（お寺の方にこういう言い方はどうかと思いますが。）
感覚ではなく、ちゃんとレシピもあります。
経営理論についても、ドラカー（大企業ですが）やランチェスター
などの理論もあります。
「コーヒー店で生計を立てていくおつもりならば自家焙煎では無く
オリジナルブレンドコーヒー店として営業してください。」
なるほど。
これから、スペシャルティに特化して、オンリーワンと言う考えもありますね。
ありがとうございました。
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Name: スリリング
Date: 2011/08/27(土) 09:49
No:23145
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Title: Re:家内が仕事を始めて、、、ぎくしゃく。
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お店を見たわけではありませんが、店内に入りにくい雰囲気があるような気がします。対面式で入店したら買わなければならないように感じる自由度のない雰囲気、高そうな雰囲気、そういったものが漂っているのではないでしょうか？店の入り口に看板でも立てて「○円からあります」のような、まず客の警戒心を解くことを始めたらいかがでしょう。
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Name: 猿田坊
Date: 2011/08/27(土) 11:30
No:23146
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Title: Re:家内が仕事を始めて、、、ぎくしゃく。
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こんにちは。モノやサービスが溢れる世の中です。「なぜこんなに苦労するのか」という思いが、経営自体に対する思いならば、理性がある人間としてあってしかるべき感覚では。他の方々がご回答されてますが、経営に工夫して対処していったらよいかと思います。
＞現時点では、どのような心境で家内と向き合えばいいのか自分でもわからなく
奥様には貴方の考えは話をされてるんですよね？もし話をしてないならば、借金するようなら店を閉めたい等とちゃんと相談したほうがよいと思いますよ。奥様にしても寝耳に水となってはケンカになるだけです。
ところで、奥様のよいところはどこですか？5個ぐらい余裕で挙げられるでしょうか。思いつく分でよいので、奥様のよいところ、得意だと思うこと等をあげてみて、それを経営に活かせないか考えてみたらよいと思います。
そして、貴方が足りないと思う面を補っていったらいかがでしょう。広告もやってみなくてはわかりません。奥様が思い切りすぎて失敗するタイプならば、貴方が慎重さをプラスして、ちょっとずつやろうと方針をまとめればよいのです。広告の効果検証に不安があるなら、貴方がそこを担えばよいのです。
逆に、奥様のよいところはどんどん活かし、奥様のよさの滲み出るお店にしていったらよいと思います。
お店は最初が肝心です。よい客層を得て、リピートしてもらえれば、あとは広告をうたなくとも経営は安定していくでしょう。
何が不安なのかをより具体的にはっきりさせ、お互い何ができて何ができないかを明確にし、お店を盛り上げていったらよいと思います。
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Name: 勝運寺 山主
Date: 2011/08/28(日) 04:50
No:23161
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Title: Re:家内が仕事を始めて、、、ぎくしゃく。
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あんこ親父様
返事を読ませていただきましたが私の言わんとした事を理解されていないようですね。
貴方が書かれた事は十分踏まえた上での話しなのです。
現状は大手珈琲メーカーが独自のルートにより格安で良質な物を提供しております。メニューの量も多いですよね。
珈琲はどう転んでも嗜好品ですからニーズに答えかつ経営を維持するには個人経営でしかも自家焙煎では不可能です。
負債の少ないうちに店を処分された方が利口です。
もしくは近くに大手珈琲店が無い場合は業務提携されたほうが利口です。ただしオリジナル性は消えますが経営は安定するはずです。
貴店の置かれた状況とニーズを良く考えてください。
答えが２つに絞られるはずです。
残念ながら素人に毛の生えた知識の上での経営は昨今では成り立ちません。
大手量販店で多くのニーズに格安でこたえれる状態が出来てしまっています。
それを越えるには専門性の知識と特別な豆の安定した買い付けルートを持たないと不可能です。
たとえば[国内産の豆や台湾産、ベトナム産、etc]など量産されてなくて市場経済に乗っていない産地の物を独自ルートで輸入をし自店ブランドとして売る方法もあります。味に特別な特徴が無い限り
一過性の単なる興味本位のみで終わる可能性もあります。
昔はそこそこの珈琲を出せば経営できましたが近年はそれが大手の参入により不可能になってきています。
現在残っている店の多くは珈琲以外の物で客層を維持しているのが現状です。
たとえば昨今有名にはなって来ましたがハワイのコナ珈琲ですが
実は取れたプランテーションによりすべて豆の味が違います。
そして収穫方法によっても味が変わります。
この事をすべてを理解した上で焙煎をしテイストし豆の比率と焙煎の度合をきめるのです。
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Name: 猿田坊
Date: 2011/08/28(日) 20:25
No:23187
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Title: Re:家内が仕事を始めて、、、ぎくしゃく。
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余談ですが、、、固定客を獲得するために、新聞や数多くの雑誌を毎月購入し置いているお店もあります。雑誌を読みにお客さんが来るそうですよ。ご参考までに。
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Name: あんこ親父
Date: 2011/08/28(日) 22:41
No:23188
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Title: Re:家内が仕事を始めて、、、ぎくしゃく。
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皆様の貴重なご意見、ありがとうございます。
○ スリリングさんの言われる、「入りやすい店。」
○ 猿田坊さんの言われる、「家内の長所、短所を見つめなおし て、お互いに補い合って。。。」
○ 山王さまの言われるように、「個人経営は不可能。」
と言われると、あぁ〜そうか、と思うものです。
もう一度、高い目線から、俯瞰して見てみたいと思います。
ありがとうございます。
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