お寺ネット かけこみ相談室です。心の疲れた人へ。一人で考えていなくて話してみて下さい。宗派を越えてみんなで話し合う掲示板です。NPO法人かけこみ相談センターの相談員も協力しております。個別相談は、NPO法人かけこみ相談センター

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Name: おさる
Date: 2009/11/02(月) 17:29   No:18963
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Title: 毒親    
子ども時代から現在に至るまで、両親から精神的虐待をうけておりました。

そのことについて、姉妹で対決しようと子ども時代の悲しかった事、辛かった事を手紙に書きますとメールしたところ、逆切れされてしまいました。

大学までだしてやった。生活の援助もしてやった。結婚の準備も精一杯してやったのに、ひどい仕打ちだと。

遺言も書き換えるし、金輪際会いたくないと。
今までのお金も法的に返済してもらうとメールが来ました。

まだ、いくら返済しなければいけないのかどうかもわかりませんが、自分の親ながら情けなく思っています。

お金でコントロールしようとしたり、自分の思うがままにならなければ気がすみません。

もう亡くなりましたが、同居していた祖母にも毎日のように死ねといい続けておりました。

亡くなってからは、一生懸命にお経を唱えております。

私としては、生きている間に大事にしてあげるほうが、よっぽど良いのにと冷めた目で見ています

このような親の元に生まれて来たのも運命だとは思いますが、今後どのような心構えで生きていけばよいのかがわかりません。

御教授いただければ嬉しく思います。




Name: 通行人
Date: 2009/11/02(月) 20:41   No:18965
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Title: Re:毒親    
おさるさん、こんばんは。
お気持ちはわかりますが、親は親ですよ。
お金は稼がなければできる物ではありません。
おばあ様の事にしてもあなたが言う事ではなく、お母様とおばあ様の間で何が起こっていたかは計り知れない事ですし、今ご供養なさっているならばそれで良いのです。

さてあなたの事ですが先に私が書いた事が理解できるまで、無理してお母様とお付き合いなさるのはお互い辛いでしょうから、そのままで良いとは思います。
ただ本当に酷い親はお金すら出しませんよ。
いつかはどんな形にせよ親に受けた苦より、親から受けた恩について考えてみて下さい。
そうすれば必ずあなたの道は開けますよ。
人にした事は善も悪も自分に返ります。


Name: おさる
Date: 2009/11/02(月) 22:53   No:18966
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Title: Re:毒親    
通行人さま

お返事ありがとうございます。

毎日、祖母の泣いている姿を見ていたので、とても辛かったです。

生後2ヶ月から私は祖母に育てられたので、祖母が母代わりなのです。

ただ、おっしゃるように親は親。変えようがありません。

お金を出してもらっていたことを感謝しなければならないですね。

ただ、裁判を起こしてでも取り戻すと言われています。

そんな親ですが恩について考えてみたいと思います。


Name: 文殊ON [URL]
Date: 2009/11/02(月) 23:59   No:18967
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Title: Re:毒親    
仏教的なとてもよいお答えだと思います。
親に対する被害性の感情は大なり小なり誰でも持っています。
完全な親はどこにもいませんのでね。

その原因は自分が親になるとわかるのですが、親がどれほど子供を思いやっても、子供の感じ方は親とは違うんですね。
親が命をかけて子供に尽くしてもそれは何も覚えておらず、1つの傷ついたことだけ覚えています。

自分もそうだったと気がつけば親も子も責められなくなりますよ。
他に内観法や感情の浄化法など集中的に親子関係を改善する方法がありますので、縁があればやられたらよいと思います。


Name: 通行人
Date: 2009/11/03(火) 09:36   No:18970
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Title: Re:毒親    
おさるさん、おはようございます。
私はあなたが悪いとも思いませんし、あなたの苦しみはよくわかります。
裁判沙汰になった時には素直にお母さんの気持ちを理解し始めてる事をお話し、言葉は悪いかも知れませんが、許しをこう事で良いのではと思います。
問題は一つ一つ解決する事で全ての問題を繋げ合わせない事です。
過去を蒸し返さない。
おばあ様の事はお気の毒ですが、もしあなたが可哀相だったと思われるならあなたもおばあ様の供養をなさると良いと思いますよ。


Name: rider
Date: 2009/11/03(火) 15:39   No:18971
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Title: Re:毒親    
気持ちの持ち方については皆様大変素晴らしい回答をなさっているので、そちらを参照下さい。

法的な問題ですが、20歳〜現在までの援助(20歳までは親には養育義務があるので法的金銭トラブルにはなりえない)を親の方が「貸した金」であると立証できない限り、裁判所はあなたに支払いを命じることはありません。(裁判になった際、あなたがその裁判に出席し、反論することが前提になりますが)

子どもの大学授業料や生活資金を親が援助する場合、「消費貸借(お金の貸し借り)」ではなく「贈与(お金をあげること)」であることが大半ですし、仮に消費貸借だった場合も、親サイドが消費貸借だと立証(契約書等の客観的証拠が必要)しなければなりません。


Name: おさる
Date: 2009/11/03(火) 23:10   No:18972
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Title: Re:毒親    
皆様それぞれに、お返事をしなければいけませんのに、まとめてお礼をさせていただく事をお許しください。

私も落ち着いて、親への感謝、恩を考えてみたいと思います。

祖母の供養はお墓参りに行く事しかしておりませんでしたので、心の中で感謝し、供養をしてまいりたいと思います。

ありがとうございました




Name: まさき
Date: 2009/11/01(日) 22:50   No:18958
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Title: 知らない人にお金を貸しました    
先ほど、家に(アパート)知らないおばあさんが訪ねてきて、子供が熱出して薬買いたいから500円貸してくださいって頼まれて、困っている様子なので1000円貸しました。
あとから考えて、何故断らなかったのかと後悔してます。こうゆう人はまた借りに来たりするのですか?
僕は、いつも人に頼まれると断れなくて、後で後悔してしまいます。



Name: 文殊ON [URL]
Date: 2009/11/02(月) 06:30   No:18961
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Title: Re:知らない人にお金を貸しました    
そういう時は差し上げるつもりで貸しましょう。
2度目は相手のために断りましょう。
依存しますからね。2度あることは3度ある。^^


Name:
Date: 2009/11/02(月) 20:06   No:18964
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Title: Re:知らない人にお金を貸しました    
貸さなかったとしても、やはり後悔されたのではないですか?

その方のおっしゃられたことが本当かどうかはわかりませんが、人を助けたと思って、渡したお金は捨てたと思いましょ(^^)

その上で、もし今後もその方が金品を要求してくるようであれば、その時は断ればよいと思います。




Name: 砂布巾
Date: 2009/10/31(土) 12:40   No:18942
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Title: 職場でのいじめについて    
30代後半の男です。
職場で肉体的な事について執拗に悪口を言われ1年近くなります。
私と仕事上で意見の合わない一部の女性が言い始め、今では上司までもが言っています。
私は大人しいが理不尽な事については、勇気を出して抵抗するタイプですが、今回は肉体的な事言われ精神的にまいっています。
巧妙な言い回しで、私の事じゃないといい訳できるような形にして私に聞こえるように悪口を言ってくるのです。
不徳の致すところで社内に相談できる人はおらず、これまで比較的親しかった人までが保身の為かいじめに加わるような状況となり、もう耐えられそうにありません。

いじめなんかに負けてはいけないと思ってやってきましたが、エスカレートするばかりで止まず、どこまで頑張ればいいのか分かりません。
第三者から見た冷静な意見、心を強く持つ方法等のアドバイスをお願いします。





Name: ゴン
Date: 2009/10/31(土) 20:07   No:18943
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Title: Re:職場でのいじめについて    
砂布巾様

私も職場でいじめにあったことがあるので苦労は理解できます。
経験上ですが社内というのは実質、密室ですし憲法も法律も通用しずらい条件があります。

以前に労働組合にいた時に社内いじめの相談は多く、その際の対処方法としましては社内又は個人で加入できる組合に加入してもらい団体交渉で「会社には職場環境配慮義務があるのでいじめをなくして欲しい」と交渉する方法があります。

経験上ですが、このような交渉をしていじめが解決するのは半々ぐらいです。組合に頼ったと公になると、いじめが加速するケーもありますので。

会社という密室に入りこみ解決の場を作らせるのは組合しかないのも事実です。個人で立ち向かっても勝負にはなりません。

一度、お勧めするのは「連合」か「全労連」と入れて検索してみて下さい。両方とも通話無料の労働相談をしています。その際には職場のいじめの状況を相談すればアドバイスが頂けると思います。

もう一つ経験者からのアドバイスですが、いじめのこと自分だけで抱え込まないで労組やカウンセラー、また友人に相談して吐き出した方がいいですよ。






Name: 文殊ON [URL]
Date: 2009/10/31(土) 21:46   No:18947
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Title: Re:職場でのいじめについて    
いじめを善悪でとらえて、自分が被害者だと思っていますか?
もしそうであれば自分で解決することは不可能ですから、正義の第三者に頼んで、いじめる悪人を大いじめして懲らしめるしかありませんね。

もし少しでも自分に疑問を持って自分が変わるつもりがあれば、自分だけで解決することは可能です。
その場合、肉体的なことを言われることがなぜ苦痛なのかを、自分の内側に追求すればよいです。


Name: 砂布巾
Date: 2009/10/31(土) 23:27   No:18952
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Title: Re:職場でのいじめについて    
ゴン様
返信ありがとうございます。
経験者ならではの的確で具体的なアドバイスと感じました。
勧めて頂いた2点実行してみますね。
いのちの電話に掛けてみたんですけど中々繋がらないです。
労組やカウンセラーにも相談してみます。

文殊ON様
肉体的なことを言われる事が苦痛な理由は恥ずかしいからです。
大変書きづらいのですが性器に関する事なのです。
羞恥心が苦痛になっているのです。


Name: ゴン
Date: 2009/10/31(土) 23:45   No:18953
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Title: Re:職場でのいじめについて    
砂布巾様

返信読みました。
1日の大半を過ごす会社でのいじめ本当に辛いと思います。
私は無視だけでしたが知人は暴力をふるわれた方もいます。

参考になるか分かりませんが職場内でのメンタル相談をしているところがあるのでアドレスを張っておきます。

勤労者の電話相談
http://www.rofuku.go.jp/rosaibyoin/kokoro_soudan.html

勤労者のメール相談
http://www.yokohamah.rofuku.go.jp/mhc/consultation.html

悩み全般 こころの耳
http://kokoro.mhlw.go.jp/index.html

メンタルヘルス対策センター 全国の相談窓口の検索ができる
http://www.rofuku.go.jp/sanpo/eap/index.html






Name: 巳朱
Date: 2009/11/01(日) 01:43   No:18955
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Title: Re:職場でのいじめについて    
普段出して見せて歩いている所じゃ無し、神経質にならなくてもいいじゃない?

女性の多い職場だと、意外と女性は赤裸々で下品な話も平気でします。
昔流行った「オバタリアン」化しちゃうのよね。

でも、そういう図太さがあるから、働きに出てスケベオヤジのセクハラ発言も笑ってやりすごせるようになる。

自分自身の「恥ずかしい」と感じる感情を見つめてみましょう。
昨今男性は、何かと言うと「セクハラ発言だ」と女性から言われビクビクして、自分自身の感情、欲求を抑圧する傾向があります。
その反動として必要以上に性的な話に羞恥心を感じてしまうこともあるようです。


Name: 砂布巾
Date: 2009/11/01(日) 23:59   No:18959
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Title: Re:職場でのいじめについて    
ゴン様
吐き出す事は本当に大事ですね。
今日、カウンセラーの方に電話で話を聞いてもらいました。
見知らぬ人が相手なせいか全てを隠す事なく話せました。
直接的な解決策ではありませんが気持ちが楽になりました。
色々教えてもらってありがとうございます。

巳朱様
確かに私は自分の感情や欲望を表に出さないタイプです。
それは羞恥心の強さと繋がっているのかもしれないですね。
過去には変わりたい思ったこともあり積極的な生き方を試みた事もあるのですが、自分らしく生きないと疲れてしまうのです。



Name: 文殊ON [URL]
Date: 2009/11/02(月) 06:00   No:18960
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Title: Re:職場でのいじめについて    
人が学んでゆく過程は皆固有ですから、今自分に合うと思うことをやられたらよいですよ。
それに限界を感じたらまた考え直せばよいだけです。
最後にたどりつくところは皆同じで、仏教はその辺のところを扱っています。
だからstop自殺なんですね。
仏教は苦しみをなくすための教えで、本来完璧なセラピーです。




Name: ポン
Date: 2009/10/24(土) 01:43   No:18866
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Title: 情けない    
パチンコがやめれません。仕事もしてないのに借金してでも行ってしまいます。当然負けてばかりです。もうやめよう、もうやめよう、と、いつも思いながらやめれません。最低の人間です。


Name: 文殊ON [URL]
Date: 2009/10/24(土) 09:19   No:18870
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Title: Re:情けない    
自分を否定するのではなくて、パチンコしたい気持ちと向かい合って、ちゃんと話を聞いてあげたらいかがですか?
自分の気持ちを大切にしたらよいです。


Name: ポン
Date: 2009/10/24(土) 17:44   No:18873
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Title: Re:情けない    
親、兄弟に迷惑をかけもう死ぬしかないのでしょうか

Name: ゴン
Date: 2009/10/24(土) 22:16   No:18877
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Title: Re:情けない    
ボン様

ぱちんこ依存問題相談機関『リカバリーサポート・ネットワーク』はご存知でしょうか?

ぱちんこ依存の相談にのってくれるようです。
一度、HPを見て下さい。

http://rsn-sakura.jp/


Name: ゴン
Date: 2009/10/24(土) 22:30   No:18879
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Title: Re:情けない    
もう一つありました。
参考になれば

ワンデーポート 
http://www5f.biglobe.ne.jp/~onedayport/


Name: 文殊ON [URL]
Date: 2009/10/25(日) 05:23   No:18882
   削除 
Title: Re:情けない    
> 親、兄弟に迷惑をかけもう死ぬしかないのでしょうか
自分の人生は自分のものですよ。親兄弟のものではありません。


Name: ポン
Date: 2009/10/31(土) 00:45   No:18938
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Title: Re:情けない    
今日も我慢できずに行ってしまいました。やっぱりまけました。もう自分がいやです

Name: 文殊ON [URL]
Date: 2009/10/31(土) 10:52   No:18941
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Title: Re:情けない    
ここに何をお求めですか?
ここでいくらもてはやされても、自分に変わる意思がなければ何も起こりませんよ。




Name: 骸骨
Date: 2009/10/27(火) 15:57   No:18903
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Title: 人間失格です    
自分は人間失格です。生きている価値は無いと昔から思っていますが、家族の事を考えると死に切れないで、今日も生き恥をさらしています。高校の時に自殺未遂をしてから、未遂はないです。もはや自害する根性もありません。
頑張って生きていこうと決めたのに、先日もまたやらかして、大切な人を気付け、反省していますが、もはや手遅れ・・・毎日安定剤のお世話になりながら過ごしています。
自業自得です。
でももう、毎日死ねない自分がバカみたいで、どうしてあの時死んでいなかったのか・・・と自分を責め、本当に、こうして書いていても涙が出て来て仕方がありません。
人は簡単に、「死ぬくらいなら、死んだと思って生きろと、何だって出来る」と言います。分かっていますが、本当に人間失格な自分など、これからどうやって生きて行けば良いのか全く考えられません。



Name:
Date: 2009/10/27(火) 16:15   No:18905
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Title: Re:人間失格です    
さて、価値がある人間などいますでしょうか?
私など、価値がないから生きているのですが‥f^_^;
なにもせず褒めたたえられ、崇め奉られたいのですか?
死んだ後の世界にどのような憧れがあるのか存じませんが、貴方の理想の世界でないことは間違いないと思います。
人間でいたくないのであれば、人間でなくとも生きられましょう。
さて、何になりましょう。
野に咲く花のように生きませんか?


Name: 骸骨
Date: 2009/10/27(火) 16:32   No:18906
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Title: Re:人間失格です    
野に咲く花の様に行きたいと切に願うと・・・また涙です。
いつも周りの人を傷つけ(大切に思う人ほど)、迷惑を掛けながら生きている。良いことなど何もできない人間。
今までずっと、自分の言動で、大切な人をなくしてきました。反省反省反省・・・して、また先日同じ過ち。自分にとって、とてもとても本当に大切な人なのに、自分の第二の親だと思っていた人なのに、もう自分がゆるせない。すぐに、その人と会いたいのに、もう会えない。こんなんじゃ会えない。今日も一日が終わる。一日中、その人の事を考えていた。いつも受け入れてくれていたのに、見守ってくれていたのに、もうその人は私を受け入れてはくれない。
要するに、THE END
親を亡くしてしまった悲しさが、一人になるとこみあげて来る。この先、どう生きて行けば良いのか、自殺願望の強かった昔の自分に戻ってしまっている。




Name:
Date: 2009/10/27(火) 16:41   No:18907
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Title: Re:人間失格です    
会えないなら、会わないでも、その方のご多幸を祈れませんか?
傷つけたのなら、早くその傷が癒えますようにと願いませんか?
それとも、これみよがしに死をさらして、貴方の大切な方をさらに傷つけるような真似を貴方はなさいますか?


Name: 骸骨
Date: 2009/10/27(火) 16:58   No:18908
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Title: Re:人間失格です    
おっしゃる通りです。もう会わずに、その人の幸せを願えば良いのですね。
でも会いたいのです。これから先もずっと親のような存在で居てもらいたいのです。そして、その人の元でたくさん学びたいのです。
しかし門は閉ざされました。生きていく道しるべがなくなりました。愚かな自分が恥ずかしくて仕方がない。毎日毎日頭がギューッと締め付けられる痛みがあり、目をつぶると涙が出て来て、何も手に付かない。猫背で目が曇り、腑抜けとなっている自分。
外出する気力もない。子供にも八つ当たり・・・。
神様、許して下さい・・・


Name:
Date: 2009/10/27(火) 17:12   No:18909
   削除 
Title: Re:人間失格です    
そのお方の傷が癒えて、ご縁があったらまた会えますよ。
その時のために、しっかりした自分を築かないとね。
人の親ならなおさらです。
大丈夫ですよ、貴方なら(^人^)


Name: 骸骨
Date: 2009/10/28(水) 00:23   No:18915
   削除 
Title: Re:人間失格です    
やはりダメです。
今も泣いています。
野に咲く花になりたいなんて、高望みです。

また掲示板削除されました。
私は
仏門の世界で
生きていても価値のない
バカな
教養のない
躾もなってない
育ちの悪い
クズ。

皆んなは
こんなクズとは
もう一緒に学びたくないと言っている。

去るものは
早く
去れ!
…と。
私が居るのは
違和感があるらしい。

とても良くしてくれた恩師…、大切な人…だった。
本当に感謝しております。

迷惑かけて
申し訳ありませんでした。


Name:
Date: 2009/10/28(水) 09:28   No:18918
   削除 
Title: Re:人間失格です    
事情はわかりませんが、どんなかたちであれ生きてくださいね。
勝手に死ぬというのは、他人の家に土足で上がり込むような行為に等しいのですよ。
急ぐことはありませんよ、みんないつかは必ずお迎えが来るのですから。
その時が来るまで、泣いて過ごしてはもったいない。
せっかく、ツル友に書き込まれたのですから、もう少しあちらで話していかれてはいかがですか?
貴方との出会いを喜んでおいでの書き込みもありましたよ。




Name:
Date: 2009/10/27(火) 14:12   No:18902
     削除 
Title: 助けて…    
今日やっと心療内科に予約の電話をかけました。

もう薬は(安定剤)は2週間程切れていたのに、病院に行く気持ち、外に出れなくて、鎮痛剤やアレルギー剤など飲んでました。

そのせいでか、胃が痛いし体が余計にしんどく、予約したものの病院に行く事が出来るか…

調子良い感じで、生活できていたんですが、希望がどんどん潰されいく感じになり、自分がおかしくなってしまいました。



Name:
Date: 2009/10/27(火) 16:03   No:18904
   削除 
Title: Re:助けて…    
それで、病院に行く日はいつですか?
鎮痛剤は胃薬と飲むのが常ですが、その様子だと飲んでないですね。
とにかく、受診するまでお薬は我慢されたほうがいいのではないですか?
お薬がないと、不安でしかたないですか?
鎮痛剤やアレルギー剤で代用しようとするなら、飴やガムでも同じ効果があります。


Name:
Date: 2009/10/27(火) 23:05   No:18912
   削除 
Title: 無題    
今日の予約をしました。
予約いっぱいだった所をお願いして、時間を取ってもらったのに行けなかったです。

胃が痛くて痛くて、背筋も痛い。 二日前に胃薬買って貰って飲んでるんですが、全く変わらず。病院行くしかないのに、行けない。

Tさん、あの時私を見つけて下さってありがとうございます。

救われました。


Name:
Date: 2009/10/27(火) 23:31   No:18914
   削除 
Title: Re:助けて…    
はい。
また見つけましたよ(^人^)
大丈夫。
とにかく今日は温かくして(腹巻がいいですが、なければお腹にタオルを巻くなりして)肩も冷やさないようにおやすみなさい。




Name: りく
Date: 2009/10/26(月) 14:40   No:18890
     削除 
Title: もう疲れた…    
現在23歳の会社員です。
なんかもう疲れました…。

上司との関係も上手くいかず、いろんなことに疲れて友達とでさえ話したりするのが苦痛だったりすることもあります。
でも自分が弱いだけなのかなって考えたりもします。自分が弱いからこんな気持ちになるんじゃないかなって。

うまく今の気持ちとかを表現できないんですが…なんか本当に疲れました。

でも誰にも言うことができなくてここに来ました。


もういっそうのこと誰か自分のことを殺してくれないかなって思います。
生きてるのが苦痛。



Name: 想月
Date: 2009/10/26(月) 18:35   No:18891
   削除 
Title: Re:もう疲れた…    
この世には、十人十色、百人十色の喜怒哀楽が有ります。

りくさんの喜怒哀楽を書き込んで下さい。
文字言葉でも此処で吐き出して下さいね。
今まで我慢をして疲れた心に休息を与えて下さい。

そして、自死や殺してくれないか…の気持ちを『生きぬいてやる』に変えられますように…(-人-)


Name: 文殊ON [URL]
Date: 2009/10/27(火) 06:15   No:18895
   削除 
Title: Re:もう疲れた…    
自分が変われば苦痛はなくなりますよ。
どう変わるか?それを学ぶのが人生です。
逃げるのをやめて、苦しみと向かい合うんですね。
それだけで少なくとも疲れることはなくなります。




Name: まう
Date: 2009/10/24(土) 02:19   No:18867
     削除 
Title: 夢か就職か。。。    
みなさま、はじめまして。わたしは22歳(女)、いまフリーターです。将来について悩んでいます。
たいしたことないのですが、どうか聴いてください。。
わたしは地元を遠く離れ、関西で2年間芸短大へ通い、さらにその後2年間音楽の専門学校へ通いました。芸短大では油絵を学び、教員免許を取得しました。音楽は吹奏楽などではなく、歌手になるためのどうしようもない資格もとれない学校でした。学費は全て親に出してもらいました。音楽の学校のことを頼んだとき、父は驚いていましたが、快く援助してくれました。感謝しています。
今年そこを卒業して、なんとか通わせて貰った結果を出したいと、小さな劇団も兼ねた事務所へ所属しました。
しかし「音楽をさせてあげる、そういう企画がある」といわれて10万円払って入ったのに、「何それ?そんな話あった?」と言われました。わたしはもともと音楽しかやりませんといってそれでもいいよと言われ入ったのに、お金を騙しとられた気分になり、人間関係などの悩みもあり、そこを辞めました。
それを機に、高校生の頃になりたかった夢を叶えたいと思い始めたのです。それは京都で「舞妓さん」になる事。いまのこの年齢も限界だし、なれるなら頑張りたいと思ったのです。地元が北海道なので「舞妓さん」の存在を知る由もなかったわたしは高校生で初めてその存在を知りました。そして厳しくて恐くて嫌いな、当時、母と離婚したばかりの父親に勇気を出して「なりたい」と告げました。しかし「水商売だろ」と冷たくあしらわれ、父親を恐れるわたしはどれだけ素晴らしい仕事か説得できずにひっこんでしまいました。
現在、関西で一人暮らしを初めて5年目になるわたしは劇団を辞めたのを機に最後の望みをたくして、先日京都のお茶屋さんへ面接へ行き、芸妓さんになれる道をみつけました。
そのことを父にメールすると当然、音楽は本気じゃなかったのか、何しても中途半端、学費を返せ、電話も帰省もするな、と返ってきました。
本当にその通りです。
こんなに学校へ行かせて貰っておいて、いまこんな状態でいけないなと本当に常に心臓がちくちくしています。働かなくちゃ・・と。
奨学金も借りていましたので、300万以上、これから返済していかねばなりません。
そういうことも考えると、京都での面接のあとからもう夢を追うより、ちゃんと就職して父を安心させなければという気持ちが大きくなってきて・・
京都へ行くなら住込みになるので、いままで一人暮らしてきた大荷物をどうするかなども、まったくわかりません。
まことに情けないですが、本当に悩んでいます。
父とはもともと折り合いが悪く、もう何かをお願いすることが出来ません。何より、さすがにもう一人で自立していかなくちゃいけないと自覚しています。
ですが、北海道にいた頃には万に一つも無かった京都での夢が、いま道をひらいているのです。
京都で今しか出来ない夢を追いかけて良いのでしょうか。
それともやはり幸福にも4年も学校へ行かせていただけたので、落ち着いて就職するべきなのでしょうか。

ゆっくり相談できるひとがいなくて・・・みなさまのご意見を戴きたくて投稿した次第です。
長文、申し訳ありません。




Name: 巳朱
Date: 2009/10/24(土) 03:32   No:18868
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Title: Re:夢か就職か。。。    
悩み大きい青春だね。

ネットだし文章だけでたいした助言はできないけれど、どっちを選ぶにしても「選んだ方で全力を出し尽くす」覚悟さえ持てれば、どっちを選んでもかまわない。

まうさんが芸術の短大に二年、音楽の学校に二年行ってもまだ進路を決めかねているのは、芸大に入ると決めた時、音楽の学校に行くと決めた時、劇団に入ろうと決めた時、それぞれのその時に「選んだ方で全力を出し尽くす」覚悟が持てなかったためだよ。

人生の岐路でこの覚悟さえ持つ事ができたなら、回り道も厭わないで、あれこれ贅沢な事や自己中心のことばかり言わないで、その選んだ道を極める事ができる。

あれもこれもそれもと好きなものだけ全部とることは至難の業だけど、たった一つだけなら手に入れる事は、可能です。

そうやって覚悟を持って選んでも、まったく後悔しないと言う訳ではないけれど、同じ後悔をするなら「やらないでする後悔」より「やってする後悔」の方が、私は納得できたので、そうしてきたよ。




Name: nature
Date: 2009/10/24(土) 09:59   No:18871
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Title: Re:夢か就職か。。。    
こんにちは。「落ち着いて就職した方が」とのことですが、「何もかも中途半端な人間」が、就職すれば「落ち着ける」と思いますでしょうか?

就職しても短い期間でやめる人がザラにいます。「何があってもその場所で頑張ろう」という意思が、長期間同じ会社で働くことを可能とし、傍から見たときに「落ち着いた」ようにみえるだけです。

文章を拝見するに、2年で転転としているようですから、恐らく就職しても、心構えがしっかりできていなければ同じことを繰り返す可能性があると思います。つまり「落ち着けない」ということです。

「音楽は本気じゃなかったのか、何しても中途半端、学費を返せ、電話も帰省もするな」

お父さんがこうおっしゃったのであれば、「中途半端」がいけないと言っている訳で、「中途半端でなければ、電話も帰省もOK」ということですよね。
であれば、「中途半端」にならない道を選択し、そこで少なくとも3年は続ける必要があるのではないかと思います。それが「芸妓さん」の道であると断言できるのであれば、その道へ行き、3年間は電話も帰省もしない、というのもアリなのかもしれません。

今まで「中途半端」になった油絵・音楽を選んだときと、今回の選択はどう違うのでしょうか?繰り返さない自信がありますか?自信の根拠はなんなのでしょうか?
まず自分の中で確認する必要があるかと思います。

誰でもそうですが、新しいモノや変わったコト等は興味が向くものです。興味や関心が今あるもの=仕事にするとよい、ということもありません。
仕事は「自分が出来ること」を軸に選択したほうが、自分にとって負荷がかからない面がありますし、金銭的にも対価が得られやすくなります(「仕事がデキる人」になり、給料が上がりますので)。

長文となってしまいましたが、慎重に考えてみても良いかと思います。



Name: カウンセラー
Date: 2009/10/24(土) 10:24   No:18872
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Title: Re:夢か就職か。。。    
東洋心理学カウンセラーです。

どちらか決められないことッて人生あります。しかし無意識には結論がでているのです。でもそれが普通わからないから悩むのです。

無意識とコンタクトとる方法が一つあります。夢です。夜見る夢には答えが出てくる場合が多いです。


Name: まう
Date: 2009/10/25(日) 00:49   No:18881
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Title: Re:夢か就職か。。。    
巳朱さん、natureさん、カウンセラーさん、アドバイスをありがとうございます。本当に嬉しいです!
わたしはふらふらして本当に情けないです。
みなさまの優しく、厳しいお言葉が胸に染みました。

巳朱さんの「やらないでする後悔」より「やってする後悔」という言葉が、素敵でした。ありがとうございます。わたしは今までこれに甘えて過ごしてきたのだと気付きました。そして、選んだほうで全力を出し尽くすことの出来なかった自分を、いまからでも必ず変えていきたい、と思いました。新しく「やるし、なる」というのを肝に銘じて、もう一度自分と向き合ってみます!

natureさんの「今回の選択は今までとどう違うのか?」という言葉が、脳に刺さりました。確かに変わったことに興味がいっているというのは、真実だと思います。油絵や音楽を習った後、理由はあるにしても誰かのせいにして転々としたのはわたしの未熟さです。
もともと父から離れたくて出てきたので何も考えていませんでした。父も出て行けと言い、その為のお金も出してくれました。
それからずっと心構えも無くお恥ずかしながらその場の気持ちだけで動いていた部分があり、反省しています。今回の選択についてよく考え、何を選んでも三年は必ず頑張る覚悟でいきます。ありがとうございます!

カウンセラーさん、お言葉ありがとうございます。無意識に出ている結論は夢にみるのですね。わたしは変な夢ばかりみます。毎回とてもリアルで、平行する別の次元のわたしがみている世界だと思っています。今晩から悩みの答えが夢に出てくると信じて注意してみますね!

また長文になってしまい、ごめんなさい!
みなさま、本当にありがとうございました。
手帳にメモらせていただきます!
しっかりと慎重に自分の将来を生きていきたいと思います。



Name: 浩美
Date: 2009/10/25(日) 08:52   No:18885
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Title: Re:夢か就職か。。。    
少し厳しい言葉になってしまうのですが....私は京都出身です。舞妓さん綺麗ですよね、しかしその道は長く厳しいです。芸姑さんは主に歌や三味線をする人の事ですよね


まうさんが仰るように、年齢的にはぎりぎりだと思います。しかしそれは芸姑としての年齢もそうなのですが、その世界に入ってもしまた気が変わりいざ社会に帰ろうと思った時にもぎりぎりと言う事です。

花街の世界は国です。家族なのですよね
多くの舞妓さんは14〜5歳からお家に入り、お世話をしながらお稽古し、お姐さんやおかあさんに付いて修行します。現役を退いた後は自分で独立したり教え手の先生になったりします


三味線や歌、踊りたち振る舞い。地位を得るには、いずれも数年で会得出来るものではございません。舞妓さんを経て社会人をされている方もたくさんいらっしゃいますが、まうさんがこの世界に入ると決め、お父様に中途半端な考えを正すと言う意味を考えれば、芸姑を全うされるのが筋かと思います


その考えに縛りつけられるのも生き苦しいとは思いますが...22で修行を始め、最低少なくとも10年したとして32歳。その間、恋愛も普通の女の子より制限もあるでしょう。(今はかなり自由な風潮だとは聞きますが)

目先のやりたい事より将来どうして生きていたいのか定めておいた方が良いかもしれませんね


厳しい事ばかり列挙いたしましたが、頑張って下さいね。年下のお姐さんにつくのは気苦労も多いかとは思われます。
その世界でご自分の位置を確立されますよう...これはどこに行っても言える事なので


Name: まう
Date: 2009/10/26(月) 00:34   No:18887
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Title: Re:夢か就職か。。。    
浩美さん、アドバイスありがとうございます。
厳しいお言葉も多々頂戴しましたが、仰るとおりです。
次に決めたこのことは、必ず全うします。
カツを入れてくださってありがとうございました!
考えの甘さはこれからもまた浮き彫りになるかもしれないけど・・
置屋さんできっと頑張ってみせます。
様々なご縁に感謝して。。
ありがとうございます。


Name: 勝運寺山主
Date: 2009/10/26(月) 06:01   No:18888
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Title: Re:夢か就職か。。。    
まう様へ
芸姑さんですか・・・厳しい道程ですよ。ハンギョク、舞妓、芸姑
立派な仕事ですよ。伝統文化の中に咲いた日本の華という感じですか、芸姑までいけば踊りは免許皆伝、華道は師範まで勉強します。
京都の芸姑の多くは井上流です。茶道も師範くらいまでは勉強いたします。歩き方から立ち居振る舞いすべて勉強いたします。
貴女が大学で習った以上の事を是から置屋にて勉強をいたします。
今までの事はけして無駄にはなりません。芸姑にとって知識も芸の内です。一本立ち出来るまで頑張ってください。くれぐれも体に気おつけてください。応援していますよ。


Name: まう
Date: 2009/10/26(月) 11:21   No:18889
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Title: Re:夢か就職か。。。    
勝運寺山主さん、お言葉ありがとうございます。
そこまで学ぶんですね、素晴らしいです!
厳しさを乗り越えてみなさん、輝いていらっしゃるんですよね。
本当に尊敬しています。
ありがとうございます!




Name: やよい
Date: 2009/10/25(日) 06:08   No:18883
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Title: 無題    
考え方の違う人とどう付き合っていけばよいのでしょうか・・・?私は、考え方の違う人たちといるのに疲れを感じてしまい、他の場所に癒しを求めるようになりました。
考え方は違っても、その人達のことは大好きなんです。その気持ちはちゃんと伝えました。
なぜ、そのようなことを相談したかというと・・・、私は学生なのですが・・・現実を捨ててまで活動をする友人に対してちょっと注意をしたらその人からひどい言葉が返ってきたのですね・・・。私が言ったことは正しいことであってもその人の状況や立場・価値観や生き方を考えずに言ってしまったこと(きつい言い方は決してしなかったのですが)で反発を招いたのだと最近とても反省させられたんです。明日謝るつもりです。
考え方が違う人達が多い部活で、気苦労することが多く、考え方が近い人と付き合いたい、そういう場の方が合ってるなと思うのですが・・・、どう思いますか?
すいません・・・、大学のサークルの話です。



Name: アキ
Date: 2009/10/25(日) 08:25   No:18884
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Title: Re:無題    
人はそれぞれに考え方が違い、またそれでこそこの世の中が成り立っているのだと思います。
逆に皆同じ考え方だと進歩も何も無いような気がしますよ。
違っていて良いし、自分の考え方だけに偏らないで『そういう考え方もあるんだ』と、幅広い視点で受け止められる人に成りたいものです。
そして、『何が本当に正しいのか』なんて誰にも分からない。
自分だけが正しいのではなく、相手の立場になったらまた『正しさ』も変わってくるかもしれない。
『正しさ』なんて、そんな曖昧なもので相手を非難するより、相手の考え方も一応受け入れ、自分に不必要であれば聞き流す寛容さを学んだら、それは自分のプラスになると思います。
好きな相手からよりも嫌いな相手から学べる事って意外に多いですよ。




Name: ひまわり
Date: 2009/10/24(土) 22:28   No:18878
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Title: 私の実父A    
父は退職金も入るし〜って浮かれてましたが母は家の借金を返して!!と言ったら「退職金は俺が働いてたんだから俺のもの!!ばあちゃん死んだら遺産入るじゃん」と言ってました…(祖母は健在です)生きてる人の事「死んだら…」って普通言います?人としてどうかなって思うのは私だけでしょうか?実家って居心地いいものだって聞きますが私は全く居心地よくないのであまり帰りたくありません。父の性格は直らないから私が接し方を変えていくしかないのでしょうか?娘を泣かせた時は「死ね」と思いました。出来れば会わせたくないし悪いけどどっか行ってほしいです。


Name: アキ
Date: 2009/10/24(土) 23:31   No:18880
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Title: Re:私の実父A    
まず、スレッドは一つで良いんじゃないですか?
その方が回答する人も分かりやすいと思いますが。

ご相談に関してだけど、自分も含めて色んな人がいます。
自分の意に添わないからって、そのいちいちに目くじらを立てて不平不満を連ねてもキリが無いですよ。
相手が変わる事を願うより自分の意識や考えを変える方が手っ取り早いし合理的だと思います。
あなたが言うような父親でも、その父親が居るからあなたが居て、またあなたの可愛い子供が居る訳で・・・
父親を否定するのは、言い換えれば自分も自分の子供も否定するのと同じようなものだと思う。
実際、否定しても父親には違いないなら、父親の欠点を反面教師にすればどうかな?
嫌うだけで終わらせないで、父親が身をもってあなたに大切な事を教えてくれてる、って考えれば、あなたの人生に活かせてあなたが幸せな人生を送る為の戒めになります。
少し視点を変えれば、嫌な相手が大切な事を教えてくれる人生の恩師にもなるのだと思えば、嫌な相手も有難い存在だと思えます。
視点を変える事が出来れば、それは以前の自分より少しレベルアップした事になりますしね。
人はそうして成長していくのだと思います。





 
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