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Name: ゆかっぺ
Date: 2013/01/13(日) 17:32
No:25519
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Title: いじめで負った心の傷が癒えません
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こんにちは。先日この掲示板の「自分を好きになれません」というスレッドで大変お世話になりました、ゆかっぺです。今日は、いじめで負った心の傷が癒えなくて悩んでて、スレッドを立てさせていただきました。先ほどのスレッドを呼んでくださった方々はご存知でしょうが、私は小〜高までの１２年間いじめに遭い続け、強迫性障害（詳しいことはネットでお調べください）とうつ病を発病しました。高校を卒業しておよそ１４年ほど経ちますが、今も心の傷は癒えてはいません。今は福祉作業所（私が通っているのはパン屋さんです）に通っているのですが、材料の調達や配達の帰りなどに、昔通っていた高校（カトリック系の女子高です）の前を通るんですけど、通るたびに昔のいじめの記憶やいじめた連中に対する憎悪が蘇ってくるんです。「何であいつらじゃなくて自分がこんなにも苦しまなきゃいけないんだ」とか「あんな学校行かなければよかった」とか・・・。でも、スタッフの方にお願いして、学校の前を通らないようにしてもらうのもちょっとな・・・とも思うんですよね。だけども、あの学校の前は通りたくないんです。今でも心が苦しくて、どうしようもないです。
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Name: 司
Date: 2013/01/13(日) 20:23
No:25523
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Title: Re:いじめで負った心の傷が癒えません
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少し前にテレビのＮＨＫの番組で観たのですが、約７０年前の日本とアメリカの戦争での沖縄戦で当時に沖縄で子供だった人がその沖縄戦での悲惨な体験は戦後はほとんど忘れていたその記憶が７０年近く経って老後生活になってから急に思い出してその悲惨な体験の記憶に苦しめられている多くの沖縄の人がいるとの事でその様な悲惨な体験は心の奥に押し込められて何十年経っても消えないのですよ、なのでいじめや体罰は絶対にいけないのですが、とかく日本のその伝統的な文化や思想にはその様ないじめや体罰を正当化して美化する傾向があり今マスコミなどで問題として取り上げられるのは、その事により余りにその自殺者や心的障害者が続出したからに過ぎません、この日本社会の本質においてはいじめられたくなければいじめる者になるか、いじめられるのもいじめるのも嫌ならこの日本を捨てるしかないのです。今のマスコミや国会などで問題になっているのは昔から繰り返される一過性の状態に過ぎず、ほとぼりが過ぎればまた将来はこのいじめの問題は必ずぶり返します。なので現実的にはこの日本で生活するには強くなるしかないのです。悪い人間でないと日本では生きて行けません！当たり障りの無い理想論やいじめられる者に問題があるなどの精神論は無意味で現実はただ強く悪い人間になるしかないと思います。
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Name: 司
Date: 2013/01/14(月) 05:26
No:25528
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Title: Re:いじめで負った心の傷が癒えません
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それと因みにゆかっぺさんはカトリックなんですか？
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Name: 愛里
Date: 2013/01/14(月) 07:45
No:25530
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Title: Re:いじめで負った心の傷が癒えません
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おはようございます。
それは大変お辛い毎日だったかと思います。
ただ、貴女のできることは、今は、逃げるのではなく、学校の前を通るのになるべく当時を思い出さないように工夫をなされた方がよいと思いますよ。
その間だけ、ウオークマンなどでよい音楽を聴いて楽しむなどです。
貴女の心で感じる好きな音楽です。
けして暗ーい音楽ではありませんよ。
しばらくの間、通ったあとに寄り道を楽しむなどもよいですね。
少しでも楽しめる工夫です。
辛いあとには必ず喜びがあることを知ってみてください。
それは、「どうしてか」と言う理由は、通る度にとてもさまざまな辛いことを思い出すと思います。
だから辛いのです。
「人の痛みが解るようになりましたね。
根性や精神力の強さが養いましたね。」
（苦を楽にする転換発想、言い換えれば逆境に強くなる元意と行動より）
その囚われのお気持ちが強いためと心の傷が深いために悪く悪く考えてしまうと思いますし、余計辛いと思いますし、悪く受けとり悪循環に陥ってしまいますよ。
貴女の人格や人権を否定した出来事ですからね。
囚われを救うのは、幸いカトリック系の学校ですので牧師さんに素直に話して聞いてみるとよいです。
お仏壇があれば、檀家になっているため、お寺の僧侶の方にも素直に話して聞いてみてください。
面と向かって気持ちをいうのには、今の貴女にはかなり勇気が必要かと思います。
ぜひ勇気を持って伝えてみてください。
今の貴女には出来ます。
「はじめの一歩」ですよ。
ちょっとだけ、少し悪循環を切り離す、お手伝いをさせていただきますね。
「どう考えてもよい、どう感じてもよい、自分を嫌いになってもよい、自分を好きになってもよい、自分をよいと思ってもよい。
幸不幸は同じ数だけあります。
貴女は貴女でそれはとてもよいのです」
過去を許し、これから来る未知の幸せがあなたに訪れることをお祈り申し上げます。
では、失礼いたします。
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Name: ゆかっぺ
Date: 2013/01/14(月) 12:18
No:25532
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Title: Re:いじめで負った心の傷が癒えません
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司さん＜私は仏教徒ですよ
愛里さん＜高校の先生たち（先生なんて呼びたくないですけど）の対応もお粗末でした。特に１年のときの担任はひどかったです。自分の目の前でいじめが行われていると言うのにもかかわらず、知らん顔してるし、母が相談しに行っても「自分で対応してください」みたいなこと言うし。ぶん殴ってやりたいと思うし、奴に教師をさせる資格なんかないって思いました。いじめも裁判にかけられる位になればいいのにって何度も思いました
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Name: 愛里
Date: 2013/01/14(月) 12:45
No:25533
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Title: Re:いじめで負った心の傷が癒えません
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＞ぶん殴ってやりたかった
穏やかではありませんね。それは貴女に「争い」の気持ちや種があったからです。
けして、力で負けたら力でやり返すのではないと思いますよ。
それは、争いになりそれがやがて戦争になります。
そんなことをすれば、あなたが受けてきたことの同じことを繰り返すことになります。
それはあなたがいじめを受けて先生にされてきた恨みに受け取られます。
それがいじめられっ子はいじめっ子に変わるのです。
ただあなたがしていることは、単にいじめっ子を増やし犠牲者を増やすだけです。
私はそれを望まないし、希望していたしません。
草むしりをしたり、動物の世話をし、草むしりやら自然に繋がりってぜひ優しい気持ちを取り返してください。
お母様もそんなぶん殴ってやりたかったと思う気持ちを知ったり、そんなあなたを見ているととても心苦しいとお察しします。
悲しくて辛いと思いますよ。
私は過去にいじめを受けて傷ついた子を二人預かったことがあります。
けして恨まないことを教えて許すことを教えましたね。
今は、明るくなり人の気持ちが解る子になり学生生活を楽しんで送っています。
ぜひ今のあなたならできます。もう一度トライしてみてくださいね。
「相手に伝える大切さは、人に理解をしてもらおうとするのではなく、自分が理解するものである」
誰だったかな？忘れました。
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Name: ゆかっぺ
Date: 2013/01/14(月) 13:08
No:25534
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Title: Re:いじめで負った心の傷が癒えません
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愛里さん＜今の自分には、自分をいじめた人間を許す力がないんです。強迫性障害を患った直後、偶然高校のときのクラスメイト（いじめのリーダー的存在でした）に会ったんです。その時彼女は何を言ったと思います？「○○ちゃん、もう合コンとかした〜？」ですよ。ふざけんな！！！って正直思いました。罪を犯したものが罰を受けなきゃいけないのに、何で被害者が苦しまなきゃいけないんだって。今思い出しても涙が出るほど悔しくてどうしようもないんです・・・
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Name: 愛里
Date: 2013/01/14(月) 13:46
No:25535
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Title: Re:いじめで負った心の傷が癒えません
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そうだったんですね。
毎日、同じ繰り返す考え（強迫観念）の中で不安感でいられなかったのですね。
ならば、貴女の心の中の刺々しさが解ります。
そうでおれないと常に不安でいられないのですね。
だから攻撃的になってしまうのですね。
不安感の裏返しだったのですね。
差し支えなければ、「もういいよ。もう過去の出来事はないよ」と自分に過去の終止符を打つとよいですね。
あとは、心療内科などできちんとカウンセリングを受けることをお勧めします。
動物や植物を育て心で何かを感じること。
そして、人はそんな悪い人ばかりではないことを知ることです。
知り合いの子も長いこといじめにあいました。
幸い強迫観念が少しだったのでお婆様と一緒にボランティアをさせたり、花を育てさせましたね。
あと柔道を習い、ピアノなどのクラッシックをたくさん聴かせましたね。
もう許していますよ。
看護学校へ通い、一人でも命を救うんだと張り切っています。
もちろん恋愛も同時進行です。
それは、自分や相手の苦しみや悲しみを理解できたからです。
愛という力を感じられたからです。
貴女一人ではありませんよ。
まずは学校を通る前の辛さを楽しく変えることも一つかしら？
それは、音楽を楽しむことがよいのでしょうけれどね。
そして、学校の前を通った辛いあとに喜びや楽しさを知るとよいのでしょうが。
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Name: 司
Date: 2013/01/14(月) 20:11
No:25538
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Title: Re:いじめで負った心の傷が癒えません
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ゆかっぺさんのその学校などに対する憎しみや憤りなど理解出来ますよ、しかしゆかっぺさんはその事での負った心のキズから社会に適応が難しくなり現在は特殊な形で社会から保護されている様ですね、それは不幸中の幸いで、とにかくこの日本の伝統的文化といじめは本質的に切っても切れない関係があり日本に住む日本人ならその加害者であれ被害者であれ必ずついて回ります。それが現実で この日本は経済大国の先進国でありながら海外の人権団体からその指摘も受けていますが、現在この日本国内において事実上の人身売買が行われておりそれは一部の暴力団や犯罪者の間でのみ行われているのではなく警察や政府が黙認しての実態は国家的利権として存在します。なので中には不幸にしてその様な闇に捲き込まれる人も少なくなくそうなれば本当に悲惨ですよ、なのでゆかっぺさんはその様な日本社会の実態に捲き込まれていないだけ幸いなのですよ、健常者として社会に出れば社会とはそういうところなんです。
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Name: 愛里
Date: 2013/01/15(火) 09:24
No:25541
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Title: Re:いじめで負った心の傷が癒えません
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おはようございます。
司さんの意見に付則します。
貴女は、いじめにより心の傷を追った者として、社会的に保護されます。
福祉保護法に添えます。
それが社会なのです。
社会的観念から言えば、自立することが必要なのです。
自立支援法など各社会支援があるためそれに従い、自立してゆくゆくは、社会参加をし、一人で働いていけるようにならないといけないのです。
それには、心療内科などの通院をし、専門カウンセリングを受けることです。
強迫観念が消えると思いますよ。
アメリカ、韓国などの先進国ではもうすでに心療内科は、当たり前になっていますし、もうすでに名古屋では、至るところに心療内科はありますね。
また大病院では、もうすでに取り入れています。
それは、現在の社会の副産物と言うものなのです。
何人かいじめをおった者たちをみてそう思いますね。
今は、ただ苦の後に喜びを知ることをお勧めします。
浄土宗より引用いたしました。
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Name: ゆかっぺ
Date: 2013/01/15(火) 12:44
No:25542
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Title: スレッドのタイトルとは違うんですけど
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実は今日門川から来る友達と会って遊ぼうと約束してたんです。でも、急に向こうに仕事が入ってしまい、遊べなくなりました。仕方ないでしょって自分に何度言い聞かせても、ひどいうつ状態が続いてます。彼はとても明るい人だから、最近立て続けに起きてしまった辛いことを、彼と会えば吹き飛ばせるんじゃないかって思ってた自分も悪いのかなって。
心療内科には、発病当時から通っています。最近カウンセリングも受けるようになりました。それでも、心の傷は開いたままです
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Name: 愛里
Date: 2013/01/15(火) 13:03
No:25543
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Title: Re:いじめで負った心の傷が癒えません
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そうですか、カウンセリングを受けていればよいです。
焦らずゆっくりとしてくださいね。
「仕方がない」と思うのではなく、少し「お互い様」と思うようにするとよいかも知れませんね。
すれば「悲しい」と言う悲観的な鬱症状は、ひらけれると思います。
あなたへの歌のプレゼント
岡本真夜、ツモローより「涙の数だけ強くなろうよ、アスファルトに咲く花のように、みるもの全てに怯えないで明日は来るよ！君のために」
情報として
何度も何度も書き替えるのは、私は今貴女に学ばせていただいております。
適切な言葉を選ぶのも実は、実はあらゆる角度で学びたいのです。
私はこの一生、人を恨むことを知らないのですね。
恨みが移ることは一時的にありますが、すぐ立て直して削除してしまいますから解らないのです。
何でもポシテイブに受け入れて考えてしまうからなのです。
ぜひ、明るく前向きに希望を持った人生を歩んでくださいね。
では失礼いたします。
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Name: ゆかっぺ
Date: 2013/01/15(火) 15:51
No:25544
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Title: Re:いじめで負った心の傷が癒えません
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今さっきようやく鬱の症状が和らいできたかなって思ってたのに
いじめの記憶が頭に浮かんできてまたぶり返してしまいました。ふとした瞬間につらい記憶が戻ってくるんです。たとえば煮付けの中に里芋が入っていたとしますよね。すると、高校の社会の授業中に「あなたのお袋の味は何ですか？」って聞かれて「里芋の煮っ転がしです」って答えたらクラス中がそんなに笑うことないのにって位大笑いされて、後からも「煮っ転がし、煮っ転がし」ってからかわれて嫌な思いをしたときの記憶がまざまざと蘇るんです。だから里芋を見るのも嫌になるんです。ちなみにこの話は実話です。もうあの時は、悔しくて仕方がなかったです。
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Name: 愛里
Date: 2013/01/15(火) 17:32
No:25545
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Title: Re:いじめで負った心の傷が癒えません
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こんばんは
実はその過去を吐き出すことが今の貴女に大切なのですよ。
繰り返し繰り返しでてくると思います。
それを吐き出してよいものを取り入れていく力をカウンセリングでしてみてくださいね。
丁度お風呂と同じです。
熱くなればお水を足しますね。ぬるければ温めますね。そして丁度よい温度にしますね。汚れたら掃除をして綺麗にしますね。水垢が出たら綺麗に湯アカ取りで取りますね。気持ちよくお風呂に入れますね。
それと一つ、気にしなぁ〜い気にしなぁ〜い。
一休み一休み
アニメ「一休さん」より 情報として
さて今日はお風呂で思いきり楽しい歌でも歌いましょうか？
思いきり明るい歌でも歌いますか？
どうですか？
またお風呂だけではありません。自然の花や野菜や動物を育てるのも同じなのです。
毎日よい発見ができるとよいですね。楽しいよぉ〜。発見できると嬉しいよぉ〜。
よい音楽を聞くのもこれもまたよいことですよ。
さて今日は遠い名古屋で一緒にお風呂で歌を歌いましょう！
私はカラオケで鍛えているんだよぉ〜。
お風呂だとエコーがきいて美声に聞こえるから余計楽しいょお〜。どうですか？
出典、参照、今日は岡本真夜のツモローかな？
貴女にとって楽しいことはないかなぁ〜？
映画鑑賞、プラネタリーム見学、お城巡り、美術館巡り、福祉公共施設利用、福祉施設温泉、テーマパークなどの利用ができます。
確かそうだと思うけど記憶が曖昧です。
以前のかなり古い仕事でのボランティアの付き添い利用なので確実ではありませんのでご了承くださいね。
希望を胸にいつすごやかなご成長をお祈りいたします。
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Name: 司
Date: 2013/01/15(火) 19:01
No:25546
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Title: Re:いじめで負った心の傷が癒えません
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ゆかっぺさんのその過去の辛い体験や思いは、その内容は異なれ沖縄での幼い頃辛い悲惨な戦争体験の人々の例からしても 生涯消える事は無いと思います。例え日常の忙しさなどで一時的に忘れる事があっても心の奥深くに押し込められているだけで何十年経ってもひょんな事から思いだされてしまいそれは無意識にも影響すると思われますよ、しかしそれに対する世間のカウンセリングがくせ者でして、とかく世間のカウンセリングは社会での人間関係や就労に適応させる趣旨にて行われてしかしそのカウンセリングにより適応させられます社会の人間関係や就労はそもそも人間を傷つける要素がある為にその現実に接する事により更にその心が傷つけられてしまうのです。なので一度傷つけられた心は壊れ易く問題を抱えていますので現実の汚い社会に適応させるべきではありません！なので社会適応でなく社会離脱を歩むべきなのですよ、
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Name: 愛里
Date: 2013/01/15(火) 19:41
No:25547
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Title: Re:いじめで負った心の傷が癒えません
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こんばんは、
司さんの話しは、否定も肯定もいたしません。
それは地方性の問題です。
愛知や三重の地方都市や四大都市では、二十数年も昔の話であり、社会脱離ではなく、心の時代であり、しょうがい者雇用制度があります。
社会適応ができるようになれば、職安で対応できます。（福祉保護法により）
年間の収入は最低賃金で限られますが、ある程度、社会適応ができれば、仕事が出来ます。
ダウン症などの体に特徴をもって生まれてしまった方も新聞配達をしています。同じく工場で働いています。
知能に特徴を持ってしまい生まれてきた方も皿洗いをしています。
心にしょうがいを持ってしまった方もまたそれなりの企業で働けます。
しょうがい者110番もありますし、三重では公共組織では、メール伝達連絡、手話の連絡、目に特徴を持った方への電話や時計などもあります。
地方公務員や国家公務員、外資系の社長も不眠が続き心療内科へ行く時代です。
それは社員人員の育成が出来ないなどの理由です。
一部情報として
都市は、かなり進んで発達しておりますよ。
愛知では、たくさんの感性を育てるためと心の豊かさを育てるために芸術面の強化です。
三重では、福祉の強化です。
現代の日本は老人介護福祉制ができたころより、変わってきています。
それは、一人一人の人権を大切にする基本理念や福祉理念、人権の理念があるためです。
企業ではもうすでにカウンセリングを取り入れて主張しますし、学校では、スクールカウンセリングも取り入れています。
保健室授業もあります。
あとフリースクール、国際スクール、通信教育など多種多様にあります。
多種多様に対応できるようになっています。
真宗ではすでに対応しております。
真宗のカウンセリングは、僅かな言葉だけです。
愛知名古屋、三重ではもうかなり前から取り入れています。
グローバル社会対応も同時にしなくてはなりませんからね。
工業系企業では、低賃金である外国人労働者雇用制がありますが、そのデメリットも数多くあります。
また海外のフランスパリでは、心の癒しを日本のWinを採用し情緒教育に役立てて取り入れています。
情報提供「読売新聞」
それが自立なのです。
ゆかっぺさん、カウンセリングを受けてくださいね。
けして諦めないで！
追伸、少し予備知識を出しました。
失礼いたしました。
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Name: ゆかっぺ
Date: 2013/01/15(火) 23:12
No:25549
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Title: たぶん無理だと思うけど
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愛里さん、メル友になっていただけないでしょうか？
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Name: ゆうこ
Date: 2013/01/15(火) 23:19
No:25550
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Title: Re:いじめで負った心の傷が癒えません
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司さんへ
社会離脱を歩むべき！などと、ゆかっぺさんは、まだまだこれからの人ですよ。
辛いこと、悲しいことなどに遭遇し傷ついた人間は、すべて社会離脱しなきゃならないんでしょうか。
だったら、私なんか、何回、離脱しなきゃならなかったか？
ゆかっぺさんを皆で暖かく見守り、いじめの暗い記憶を薄れさせてあげて、元気にしてあげる。
それが、こういう相談の場の趣旨ではないでしょうか。
ゆかっぺさんへ
お久しぶりでございます。
精神的に弱っておられるので、物事の暗い部分しか考えられなかったり、苦しい部分しか思い出さなかったりと、今のゆかっぺさんは、堂々巡りの暗い渦の中にいらっしゃるんです。
お話、聞いていたら、相手に対して思うことは、悔しさだけですよね。
解りますよ！
目の前にいたら、ぶん殴ってやりたいよね。
でも、ゆかっぺさん！
一生、その相手を恨みながら、生きて行かれるおつもりですか？
だったら、一生、今の苦しみがゆかっぺさんに付きまといますよ。
人を呪わば、穴、二つ！
このことわざの意味は、憎い！憎い！と憎い相手の墓穴を掘っていると、同時に自分の墓穴も掘り進んでいた。
という、意味です。
いじめ連中のことや、それに対応した情けない先生のことや、そのときに遭った事件などを思い出して、
憎しみを深めて行くと、益々、その憎しみが、膨大な悪想念となって、あなたを飲み込んで行ってしまいます。
辛い過去のビデオを、ゆかっぺさんは、何度も、何度も、巻き戻して見ては、そのいじめを心の中で追体験してるもんだから、過去のことでも、今、現在、起きている事件のように、心が認識してしまうんです。
さっきも言いましたように、憎い気持ちは解ります。
しかし、その気持ちに支配されていたら、あなたは、憎しみの奴隷ですよ。
忘れろ！とは言いません。
忘れられることでもありませんから。それは解っております。
しかし、過去のビデオを巻き戻して見るのは、もうそろそろ、やめませんか。
やめなければ、永遠にあなたは憎しみの奴隷となって、あなた自身の心を病んで行くんです。
自分の心の大国を、自分でコントロールできるようになりましょう。
今、あなたは、人の悪意という現象から、自分の大事な心の大国をその現象に支配されちゃってるの！
そのままでいいのかな？？？？
おばさんが、思うに、あなたが理想とする自己実現を果たし、
思いっきり、あなたが幸せになった時、そんないじめ連中なんて、取るに足らないバカに思えて来ますから。
幸せを探すか！苦悩に浸るか！は結局、あなたの心の中を、何に支配させているか？
に、掛かっているんです。
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Name: 愛里
Date: 2013/01/15(火) 23:26
No:25551
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Title: Re:いじめで負った心の傷が癒えません
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ありがとう。
忙しいのでごめんなさいね。
お気持ちだけいただきます。
そして、母親に鍛えられているせいか、かなりきついし、かなり厳しいことをズケズケというよ。
多分、デリケートな貴女を傷つけると思う。
では、おやすみぃ〜よい夢を見ようね！
取り合えず、悪いものを病院でカウンセリングをし、よいものを受け入れていくようにしようね。
幸せになれますように！
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Name: 司
Date: 2013/01/16(水) 00:59
No:25554
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Title: Re:いじめで負った心の傷が癒えません
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ゆかっぺさんの実状はそんな単純な事ではないと思いますよ、かなり深くその心の傷は深くくい込んでしまっている、かつての戦争であのナチスドイツのしたアウシュビッでのユダヤ人への行為や中国や朝鮮での日本に従わない朝鮮や中国への抑圧や拷問など凄まじく今のいじめなど問題になりません！しかしその割りには戦後その被害者達はその体験での心の問題で苦しむ者は比較的少なく これはその残忍な行為を受けた前提が現代のいじめとは異なるのですよ、あくまでナチスや日本に従わない事での受けた抑圧や拷問は正義に反する異常な状態に置かれている事の自覚があるのでそこから解放されればそれはある意味での正義を貫いた事の自覚となります。しかし現代のいじめでの心の傷により社会生活の不適応は適応出来ない者に問題があると受け止められ更に自分を追い詰める事になります。実際にはナチスや中国朝鮮での日本と同じで社会にその様な問題を抱えているのです。なので社会とはいつの時代でも個人を犠牲にして行くのですよ、
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Name: 司
Date: 2013/01/16(水) 05:29
No:25555
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Title: Re:いじめで負った心の傷が癒えません
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更に言うなら、ゆかっぺ さんの様な場合、その抱え込んでしまった。不幸を連鎖に繋がる事の心配があります。これはなまじのカウンセリングや社会適応プログラムなどで 一旦は社会生活が可能となり仕事をして恋もして結婚もして子供も出来て家庭を持つ本人も単純にそれを望むと思いますし安易な周りもそれを勧めると思います。しかしゆかっぺさんの様な心の傷を持つ者は親になると我が子に対して無意識にも虐待を繰り返す傾向があり自己の心の傷を次の世代へと連鎖させてしまう事が多い訳でしてそれは不幸の連鎖でしかないのです。これはゆかっぺさんが何ら悪いのでなく学校という社会の縮図での不幸なんです。なので社会とは罪深いものであり その社会適応とはその連鎖を産みます。
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Name: 愛里
Date: 2013/01/16(水) 06:13
No:25556
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Title: Re:いじめで負った心の傷が癒えません
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おはよう！
昨日はお風呂で楽しめたぁ〜 ？
貴女のために名古屋で「ツモロー」も「プライド」も「それが大事」歌っちゃいましたよ。
美声が聞こえたかなぁ〜？
ゆうこさんのおっしゃるとおり、貴女はビデオ再生しているのですよ。
だったら停止もできるし、一時停止もできるし、ビデオ交換もできますね。
今日からビデオ交換をしましょうよ！楽しいこと発見しましょうよ！
昨夜は、名古屋は雨が少し降り草や木々に潤いを与えてくれました。
恵みの雨です。
今日は素晴らしい太陽がが出て人々を活性化する１日でしょう。買い物をするのにも何をするにも活気がでる１日です。
楽しいこと探し、楽しいこと発見をしてみましょうか？楽しいよぉ〜！
少し寄り道を楽しめればよいですね。
幸せな１日になれますように！
そうそう作業所でパン作りをなされているそうですが、楽しいですね。
昔は作業所のボランティアで皆と一緒に作り、営業をして売り歩きました。
子供たちを預かったときも皆でパン作りを楽しみましたね。
こたつで発酵させました。
イースト発酵、熟成はタイミングが必要ですし、よい加減が身に付きます。膨れすぎるとパサパサになりますね。
預かった子供の一人がパン屋でバイトをしていますよ。
ぜひ美味しいパンを作って人に喜ばせてあげてくださいね。
真心をこめて作ってくださいね！
幸せになれますように。
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Name: ゆかっぺ
Date: 2013/01/16(水) 10:24
No:25557
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Title: Re:いじめで負った心の傷が癒えません
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まだ親には話していないのですが、損害賠償を請求する裁判を起こそうかと考えてます。あのひどいいじめを行った連中には自らの罪を償ってほしいんです。
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Name: 愛里
Date: 2013/01/16(水) 13:09
No:25558
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Title: Re:いじめで負った心の傷が癒えません
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こんにちは
それは貴女の自由です。
民事裁判として訴状を起こすなら、すべて話さないといけないし、証拠がないために根掘り葉掘り言わないといけません。
その精神的な負担やリスクは覚悟の上でしょうか？
裁判訴訟を起こしたあと、精神的負担もかなりありますし、金銭的負担もあります。また心療内科に通っているという点で不利になります。
訴訟に勝ったとしても精神賠償なので（金銭の話しはしたくはなかったのですが）300万、精神を病まれた方ならその半額です。
暴力があって刑事訴訟ならその証拠がいります。
（青少年育成条令違反ともう一つなんやったけ？忘れました）
冷たく突き放すようで申し訳ありませんが、このサイトでの話では、ありませんので親と主治医による話なのでそちらで話してください。
こちらのお寺ネットの趣旨は、自殺を助けるため、命の尊さを重んじるボランティアサイトであることをまずは、ご了承ください。
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Name: ゆかっぺ
Date: 2013/01/16(水) 13:34
No:25559
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Title: Re:いじめで負った心の傷が癒えません
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こんにちは。訴訟を起こしたいというのはずっと前（１３年位前）からありました。親とも話したのですが、証拠がないから無理だねって話で終わってました。でも昨日Ｗｉｋｉｐｅｄｉａで人権侵害で訴訟が出来ることを知り、出来ればあの連中を訴えて、自らが犯した罪を償わせてやりたいんです。短大時代の恩師に相談したりしました。あとで弁護士さんの無料相談に行ってみようかなって思ってます。
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Name: 愛里
Date: 2013/01/16(水) 13:48
No:25560
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Title: Re:いじめで負った心の傷が癒えません
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申し訳ありませんが、このサイトの趣旨、主旨に外れておりますのでお答えできないことをご了承ください。
幸い心療内科へお通いなので、あとは、そちらへ申してください。
では失礼いたします。
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Name: 司
Date: 2013/01/16(水) 13:59
No:25561
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Title: Re:いじめで負った心の傷が癒えません
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ゆかっぺさんの過去に受けたいじめについて民事裁判を起こしたいとの御気持ちは多いに買い賛同する事ですが、御住まいの公明党や共産党の弁護士の無料法律相談なので何人かの弁護士に相談されると良いでしょうけど現実での法的には極めて難しい、まず無理でしょうね、１４年前の事ですしその時効の問題や仮に現在の事でも精神的障害をいじめにより負った事の立証は極めて難しい、それに学校や企業などでのいじめは社会の構造やその政策からの副産物でもありある意味での公害被害と同じ国家犯罪でもあり いじめと国家は日本の同じ穴の狢でもあり日本の司法は精神的障害での因果関係は先ず認定しませんしその慰謝料など極めて低いのが現状で先ず無理でしょうね本当に残念ながら、ゆかっぺさんの御気持ちは痛いほど解り理解出来ますがそれがこの日本社会の現実なんです。とにかくこの日本は悪い人間が得をするとの社会なんですよ、
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Name: 愛里
Date: 2013/01/16(水) 15:32
No:25563
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Title: Re:いじめで負った心の傷が癒えません
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司さんの補足
現在の日本の民事裁判は、陪審員裁判制度なので貴女の望む形には、皆さんの説明と理解が必要になります。
貴女は大勢の方の前で説明できますか？
多分たじたじになり、余計不安になり萎縮してしまうと思います。
多分、自己防衛になると思い、話せれないと思います。
これが第一点。
物を成し遂げる辛さ、人前に立つこと、人前で話すことなどは、私は若いときに訓練していており平気ですが、普通の方は、難しいと思うのが第二点の理由です。
そのことを踏まえ、耐えられる強い精神力があるか否かでこのサイトの趣旨を外れていると思う個人の意見です。
あとは、ドクターや保護者である親と相談してみてください。
裁判訴訟は、貴女の自由なので止めもいたしません。
何でも不安に過敏に感じ、不安に思う、貴女のメンタル的な物であるのを耐えれるかと疑問です。
「命の尊さ」を理解していただきたいですね。
そのためには、主治医と親によく話して見てくださいね。
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Name: 司
Date: 2013/01/16(水) 17:53
No:25564
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Title: Re:いじめで負った心の傷が癒えません
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日本の司法制度に民事の陪審員制度なんて無いですよ、あるのは特定の刑事裁判での裁判員制度だけで、民事は裁判官の裁量次第でその背景に色々と問題がありみずものですよ、ゆかっぺさんの過去に学校で受けたいじめで裁判をしたいとの本来あるべき考えは本当に大事で、それは人間の性質上あるいは社会の構造上のこれからもゆかっぺさんが出くわすであろうさまざまないじめへの対応策の勉強となりますので是非に近隣の何人かの弁護士の無料法律相談で過去の学校でのいじめについてあくまで一人の弁護士でなく何人かの弁護士に相談してみて下さい、もしゆかっぺさんが無料法律相談が分からないなら自分にメールくれればゆかっぺさんの御住まいの近くの無料法律相談を調べてお知らせしますよ、
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Name: 愛里
Date: 2013/01/17(木) 07:24
No:25569
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Title: Re:いじめで負った心の傷が癒えません
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おはよう！
昨日はきつく申しましたが、多分昨日は、強迫観念から起こることだと存じます。
貴女の強迫観念は、多分、潔白ではなく被害者強迫だと思います。
人を裁くこと、人を責めることは簡単です。
気に入らないと思うこも簡単です。
それは、ただあなたのわがままと自分勝手さの現れです。
そして、貴女が正義感がとても強すぎるからです。
正義感が強いと気に入らないことと思うのもマイナスな感情、マイナスな思考、マイナスな気づきしか出てきません。
それでは、社会では通りません。
こんな言葉があります。
「罪を憎んで人を憎まず」
人が悪いのでも自分が悪いのでもないのです。
自分を責めなくてもよいのです。人を責めなくてもよいのです。
自分も人もどちらもよいのです。
それは、お互い様です。ヒフティーヒフティーであり、五分と五分です。
そんな関係を保つことが大切なのではありませんか？
それには、プラスの要素を感じ、許すことです。
ぜひ今日は悪循環のマイナスな思考を切り離し、自然の中でプラスの感覚、プラスの思考力を身に付けてくださいね。
それは自然の生命力の強さに触れることなのです。
しばらくは心療内科へのカウンセリングを受けてから再度、こちらへ来てくださいね。
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Name: 司
Date: 2013/01/17(木) 20:26
No:25570
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Title: Re:いじめで負った心の傷が癒えません
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ゆかっぺさんのこの問題は相手を許すとか自分を見つめ直すとかのお馬鹿な宗教的考え方をするべきではなくあくまで弁護士と相談の上でその裁判をするべきであったでしょうね、しかし今となっては難しいと思いますけどね、明らかに傷害事件ですよ、生涯その心の傷を背負う訳ですからね、 この様な事をないがしろにする事でその不幸の次世代への連鎖や自殺事件に繋がる訳なんですよ、あくまでやるべき事はやるべきでしたね、宗教的考え方はしてはなりません！しょせん既存の宗教は社会の不条理を正当化する誤魔化しの存在する その団体や法人認可なんですよ。
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Name: 灰
Date: 2013/01/20(日) 06:26
No:25578
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Title: Re:いじめで負った心の傷が癒えません
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ゆかっぺさん
調子はどうですか？
ところで
このサイトでの話ではありませんので
とは何がですか？
このサイトの趣旨、主旨に外れておりますのでお答えできないことをご了承ください。
何がこのサイトの趣旨、主旨に外れているのですか？
しばらくは心療内科へのカウンセリングを受けてから再度、こちらへ来てくださいね。
とはどういう事ですか？
ゆかっぺさん
又、いつでも来てくださいね。
皆で考えれば良いと思いますm(__)m
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Name: 愛里
Date: 2013/01/20(日) 06:59
No:25579
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Title: Re:いじめで負った心の傷が癒えません
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お応えいたします。
同じ経験者の話やいじめにあった方の素直な気持ちで色々話を聞いております。
さまざまな問題を抱えたの方を居場所として、家で預かり、常に職場にも自閉症の方もおりましたので連れていきました。
皆で思いやる気持ちで立ち直らせた経験から申しております。
それは農業の家で預かってもらい、協力や各人々の愛がありました。支えもありました。
田植えをさせたり、野菜を作らせたり、花を育てさせたり、農作業をさせ、我が家では、動物の世話の担当をさせました。
皆で遊ばせました。
仕事でも許可を得て、仕事をさせました。
お茶やお花も創作して自由にさせましたし、書道も自由に書かせました。
皆で少しずつ愛情を与えたのです。思いやりの心をもってです。
隣のお嬢さんもいじめにより登校拒否をして、お婆様が常に付き添いました。協力をいたしました。
それは、自傷行為などを防ぐためです。
総合的に考え、「命の尊さ」の優先順位をつけたら現在の心理状況から、今は専門家に任せた方がよいからです。
親御さんなどをこれ以上悲しませたくないからの理由です。
今は自然の治癒力と医師の信頼関係と親御さんの愛情が必要なのです。
それには、少し間を置き、時間が必要ですから、今は温かく皆で見守りましょう。
ゆかっぺさんいつでも来てくださいね。
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Name: ゆかっぺ
Date: 2013/01/21(月) 17:17
No:25614
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Title: Re:いじめで負った心の傷が癒えません
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今日病院の日だったのでいじめで負った心の傷が全く癒えていないこと、訴訟を起こそうかと考えていることを先生に話してみました。訴訟については「お金もかかるしうつがもっとひどくなる可能性があったりいろいろ大変だからやめておいたほうがいい」とのことでした。悔しかったけど、仕方がないですよね
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Name: 愛里
Date: 2013/01/21(月) 17:37
No:25616
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Title: Re:いじめで負った心の傷が癒えません
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こんにちは、
待っていましたよ。
そうやねぇ仕方がないねぇ〜。そうそう。そうやね。
風来坊様からよい知恵を頂きました。
とても素晴らしいお方なのでもう一度、人を信じてみようか？
大丈夫やから、貴方の医者の気持ちでよーく読んでみてください。
ゆっくりとゆっくりとじっくりと丁寧に。
どうぞ苦しみから幸せになれますように。
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Name: 風来坊
Date: 2013/01/22(火) 07:44
No:25624
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Title: Re:いじめで負った心の傷が癒えません
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検索「他人 自分 鏡」「相手 自分 鏡」「鏡の法則」を参考にしてください。
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Name: 司
Date: 2013/01/22(火) 17:38
No:25626
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Title: Re:いじめで負った心の傷が癒えません
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ゆかっぺさんがその高校で受けたとの周りからのからかいやイジメがどの様なものでどの程度なのか分かりませんが、誰でも学校時代に大なり小なりのからかいやイジメの体験はありその事で社会生活に支障が生じる様な精神疾患に陥れば世の中のほとんどの人々は社会生活に支障がある精神疾患に陥りますよ、ゆかっぺさんはその高校でのからかいやイジメが原因で現在の社会生活が困難な精神情態に陥ったのでしょうか？違うんじゃあないですかね？そもそもゆかっぺさんはその様な精神疾患の要因を抱えておりそれが発病した事でのその原因を高校の時の体験にこじつけている、その様にも思えますけどね、どうですか？
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Name: ゆかっぺ
Date: 2013/01/22(火) 20:29
No:25627
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Title: 乱文すみません
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こんばんは。いじめられたのは高校時代だけじゃないです。小学生のときから、ずーーーーーーーーっといじめられてるんです。高校のときが一番ひどかったと言ってるだけです。小〜中ももちろんひどかった。でも高校のときは女子高だったせいか、もっともっとひどかった。いい先生もいたけど、教師もいかれてんじゃねえのかって言いたくなるほどひどい先生だらけで。校長なんか「神様がいらっしゃるのだから、いじめはありません！」ってあんたどんな頭してんだよってマジで思った。それに面識のない人間に「気持ち悪い」とか言われて。いろんな形でいじめられて。家族にもケアしてもらえず。もう心の中ズタズタですよ
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Name: 風来坊
Date: 2013/01/23(水) 00:31
No:25629
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Title: Re:いじめで負った心の傷が癒えません
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とにかく、いじめた人を恨んだり憎んだりしている間、いじめられる苦しみはますます大きくなります。
恨みつらみが原因で、そのカルマがいじめられる苦しみだからです。
自分がいじめられたくなければ、自分の中に許しの気持ちを育ててゆくことです。
自分の中に許しの気持ちがあれば、相手に何をされても苦しくありません。
許しのないことが苦しみなのです。
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Name: 司
Date: 2013/01/23(水) 05:30
No:25630
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Title: Re:いじめで負った心の傷が癒えません
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まあこういう事での宗教的解釈は所詮は社会の誤魔化しなんで現実的に考えるべきなんでしょうけど、ゆかっぺさんのイジメの原因がいまいちよく分かりません？それはゆかっぺさんの性格なのか？それとも容姿なのか？それともゆかっぺさんの何らかの差別に繋がる様な家庭上の問題なのか？具体的に何だったんですか？
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Name: 司
Date: 2013/01/24(木) 20:21
No:25633
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Title: Re:いじめで負った心の傷が癒えません
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ゆかっぺさんのその受けたイジメの具体的な事が ゆかっぺさんの里芋の煮ころがしとの発言で周りから周りから煮ころがし、煮ころがしとやじられたとの事でその後の社会生活が困難になる程の精神的に病んでしまって陥るとは余り思えないのですけど、なのでゆかっぺさんが小学校からイジメを受けたその要因は何なのか？との事です。ゆかっぺさんは心当たりはありますか？
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Name: ゆかっぺ
Date: 2013/01/24(木) 21:35
No:25634
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Title: Re:いじめで負った心の傷が癒えません
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質問にお答えします。いじめの原因は、性格と容姿どちらもです。小さい頃から泣き虫で気が弱く、容姿も背が小さく、歩き方も変で、おまけに縮毛でしたから、髪が汚いとか暗いからとかいわれては、いじめにあってました。そんなこんなで１２年が過ぎ、自分に自信を持てず、何事にも否定的な人間になりました。まあ、最近はちょっとずつ改善され始めてはいますけど、姉や従姉妹たち、同級生たちが魅力的に見えるとついつい「どうせ私なんか・・・。」って思ってしまいます。たぶん自分は大器晩成型なのかもしれないと思うのですが。高校を卒業して１３年経つのですが、未だに心の傷は全く癒えてません。まだ赤い血を流し続けてます
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Name: 司
Date: 2013/01/25(金) 01:23
No:25635
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Title: Re:いじめで負った心の傷が癒えません
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単なるイジメでなく自己の容姿や性格に対するコンプレックスがそれへのイジメと合い混ざりその社会的に適応出来ない精神情態へと追い込まれたのでしょうね、恐らく 具体的ですが難しい問題です。安易な宗教的考え方は気休めでしかありません現実に向き合いましょう、例え容姿や性格に問題があれその事で一生引きずる様な心の傷を負わされればそれは傷害事件と同じでしょうね、しかし日本の法律は身体的に負わされた傷害でなく心に負わされた傷害は中々認定しません、それが日本の現実で民族性でもあると思いますよ、個々の人間の人権に対する認識か極めて低く全体主義的である、
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Name: 司
Date: 2013/01/25(金) 05:51
No:25637
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Title: Re:いじめで負った心の傷が癒えません
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なので全体主義社会は違う者を排除します。スーパーに並ぶ寸分違わぬニンジンやきゅうりや大根やカボチャなどと同じで他と比べ少しでも曲がったきゅうりや虫が喰ったカボチャは商品にならないと排除され本来なら自然界に有り得ないキレイな虫の喰っていない農薬のかかった野菜などが並びます。そんな社会なのでゆかっぺさんもこの社会で商品にならないと思われたら排除されます。なのでそんな社会からは離脱するべきなのです。
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Name: 愛里
Date: 2013/01/26(土) 06:37
No:25646
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Title: Re:いじめで負った心の傷が癒えません
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おはようございます。
あーあっ！衝動的になり自傷行為のリストカットをしているのですね。
今のあなたにこの言葉を差し上げます。
「自分をいじめなくてもよい、人をいじめなくてもよい、自分を苦しめなくてもよい、人を苦しめなくてもよい、自分は自分でよいのです」
たった一人のかけがえのない命であり自分です。
自分をもっと大切にしましょうね。
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Name: タラ
Date: 2013/01/26(土) 19:53
No:25654
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Title: Re:いじめで負った心の傷が癒えません
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ゆかっぺさん、傷は癒えましたか？ここに相談して、余計悩んでいるんじゃないですか？
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Name: 司
Date: 2013/01/27(日) 04:17
No:25655
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Title: Re:いじめで負った心の傷が癒えません
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社会から離脱する事を卑下する必要は全くありません！むしろ本来の在るべき姿なのです。社会に順応している人達はその結果がどうであれそれは自己を耐久消費財にしている事でいつ使い捨てられても文句の言えない立場にあります。１０年前の最新機種の携帯は現在では何の価値もありません！現在の最新機種も１０後は何の価値も無く、それが耐久消費財で人間も同じ、それが社会なんです。ですがその社会から離脱すれば貴方は貴方になりあくまで貴方なのです。
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Name: まお
Date: 2013/06/21(金) 18:28
No:255191371806919
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Title: Re:いじめで負った心の傷が癒えません
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こんにちは 最近は具合どうですか？
心の傷は中々癒えないですよね。
特に思春期のものは。
でもお仕事もしてて立派ですよ。
ゆっくり治して下さいね。
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Name: nanae
Date: 2013/01/20(日) 20:04
No:25587
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Title: 毎日涙が出る
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こんばんわ。
数年前から、理由もないのに涙がでます。
生きているのが辛いです。
運動をしたら、少し良くなるかと思い。ランニングを開始。
随分走れるようになり、10kmくらいは安全に走れかつtimeもあげています。
走っているときは、良いホルモンが出るはずなのですが、
やはり、泣いてしまいます。
他にも趣味があり、絵を描いたり音楽もします。
20才代の時就職をしていましたがこのままでは疲れて死んでしまうと
確信し派遣で暮らしています。生活は楽ではないですが、
就職で人生奪われるのが、怖いです。
30才を期に自分を見つめようとこの生活に入り。7年。
やはり、泣いてしまいます。
何故でしょう？もう、病院にかかるレベルなのでしょうか？
結婚はしておらず37才独身です。
母親が愛人生活をしていたため、恋をする女の人の男を守る豹変ぶりが
怖くて、恋愛から遠ざかっています。
女の人からの嫉妬でひどい目にあったり
（完全に誤解で）自分も恋をして変わってしまったり。
それがとても怖くて、今は1人では生きて行こうと思っています。
自分がもし病気なら、頼るものも無く。
生きるすべもありません。
自分らしく居てよい場所がありません。
私は病院に行った方が良いのでしょうか？
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Name: 愛里
Date: 2013/01/20(日) 20:34
No:25590
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Title: Re:毎日涙が出る
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こんばんは、
誰でも泣きたいときはあります。このおばさんでもどれだけ泣いてきたか、毎日毎日布団の中でお風呂の中で人知れず泣いてきたか。
毎日ZARDの「負けないで」を歌って、辛いのは今だけ「ゴールはちかづいている」
情報として
と毎日泣いてました。
思いきり泣いた後にこの涙で明日は強くなろう！明日はよくなる！と言い聞かせ、頑張れました。
「止まない雨はない」「出口のないトンネルはない」のです。明日はきっと晴天！と言い聞かせ、くよくよせずにポシティブになろう！と！
希望を持ち今に感謝をすれば前向きになれる！と
目が見えるだけありがたいではありませんか。
社会ではもっと苦しんでいる方もいらっしゃる。
体の不自由な人も一生懸命生きている。
命の制限があり、生きたくても生きられない人もいる！
我慢せずに思いきり泣いちゃいなさい。
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Name: nanae
Date: 2013/01/20(日) 21:51
No:25591
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Title: Re:毎日涙が出る
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ご返答ありがとうございます。
そうなんです。有り難いこうして生きて、仕事があって。
何不自由なく暮らしています。
泣く理由も死ぬ理由も無いのに。
毎日のように悲しい時間が来て涙が流れ
わたしという人間がロウロウと話始める。
独り言をひとしきりしゃべり、好きなだけ泣く。
これを7年続けています。
このまま、10年20年平気でそんな毎日なのでしょうか？
みんなそうなんでしょうか？私普通ですか？
明日はいつも晴れだし。
私の周りには笑顔があるし。
私はみんなの中でそれを守る役割も果たしている。
でも本当は誰とも話したくないし。
疲れてしまう。
5年まえにメンタルクリニックにいったら一過性だからそのうち治る。
と、精神安定剤を渡されました。泣きたくなったら飲めと。
飲んだら泣きながら笑う状態で返って怖くなって止めました。
この世界に出口はあるのだろうか？
1つ1つ感謝の心は忘れずに。
自分で出来る事はしてきました。
どんなに自分と不幸な人と比べたところで。
いまあるものに感謝したところで。
泣き止まない日々。
これ以上無い程7年前くらいから前向きです。
病気かな？自分はおかしいのか？
そこが不安です。
これが多くの人間に起きている真実で。
私はその中で普通なのであれば。
私はいつも通り仕事に行き。
和やかに仕事を終え。
走りながら泣き。
趣味の音楽を楽しんで。
そう生きる事に感謝をし。
また仕事にいくのです。
通勤で涙をこぼし。
ふと、なんで生きてるのか？
と風に吹かれ。
またひとしきり泣き。
独り言をつぶやいては。
また現状に感謝し。
仕事に行くのです。
これをこの先また10年続けるのか？
7年目です。
私本当に大丈夫でしょうか？
みんなそうやって生きているのでしょうか？
愛里様、優しい言葉を掛けて頂いてありがとう。
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Name: 愛里
Date: 2013/01/20(日) 22:06
No:25592
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Title: Re:毎日涙が出る
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私も１０年前まではよく泣きましたね。
涙には嬉し、泣きしなき、感動のなき、辛いときのなき、色々あります。
泣ききったあとが続いたら不思議と嬉し泣きに変わりますよ。
これも不思議な自然の法則です。
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Name: nanae
Date: 2013/01/20(日) 22:22
No:25593
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Title: Re:毎日涙が出る
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解りました。ありがとうございます。
うれし泣きになる日まで泣き続けようと思います。
もう一つ聞いてもいいでしょうか？
最近、少し嫌な事があるとものすごく恨みます。
事の内容は、ちょっとした嫌みを言われただけだったりなのに
一人になってからこんこんと鏡に向かって
相手の方に直接言えなかった事を言い続けます。
長いときは一週間くらい根に持って夜
こんこんと独り言を言ってしまうので。
いっそ走りながら恨めば。ホルモンが出てなんとかなるような気がして頑張るんだけど。そんな自分が怖くて泣いたり死にたくなったりします。
本当に言ってやりたくて我慢してることを。
こんこんと鏡に向かって話しています。
本当に冗談みたいですが本当の話です。
人間ってそんなものナノでしょうか？
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Name: リンダ
Date: 2013/01/21(月) 01:54
No:25595
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Title: Re:毎日涙が出る
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凄く辛いみたいですねっ！一度カウンセリング受けてみるのもいいのでは？ 全然知らない人に胸の内聞いて貰うのもいいと思いますよ！私も凄く辛い時期があって死ぬ事ばかり考えてた時何度かカウンセリングを受け色々なアドバイスをもらい辛い時期を乗り越えてきました。 負けないで！生きて！
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Name: 風来坊
Date: 2013/01/21(月) 07:00
No:25597
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Title: Re:毎日涙が出る
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どんどん泣いて泣き尽くしてくださいね。
泣くことが癒しです。
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Name: 愛里
Date: 2013/01/21(月) 07:02
No:25598
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Title: Re:毎日涙が出る
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おはようございます
＞嫌なことがあって恨む
その原因を許してあげる
しばらく泣いてみるとよいですよ。
泣けば癒しになります。
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Name: nanae
Date: 2013/01/21(月) 22:31
No:25618
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Title: Re:毎日涙が出る
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リンダ様。
コメントありがとうございます。
カウンセラーも考えましたが。
お金が無くて行けません。
でも、辛い時期を抜ける事ができるよう
頑張ります。
死ぬ事ばかりというより衝動的に波がきて
ポーンと死にたくなります。
生きるのが怖い。
でも、ありがとう。
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Name: nanae
Date: 2013/01/21(月) 23:04
No:25619
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Title: Re:毎日涙が出る
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風来坊様
ありがとうございます。
泣く事癒し。そうかも知れない。
自分をどこかで慰めている気がします。
心行くまで泣いてみます。
7年目ですけど、8年目ガンバリます。
今日も30分くらい鏡に向かってしゃべってました。
今日はぽろりを2回程です。
仕事でミスをしました。
疲れました。でも普通の生活ってこんなですよね。
また疲れて涙が出るわね。
眠りたいけど、後一息家の事ね。
やってからです。
ありがとうございます。
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Name: nanae
Date: 2013/01/21(月) 23:33
No:25620
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Title: Re:毎日涙が出る
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愛里様
ありがとうございます。
恨む恨む。そして許すのね。
自分の事解って欲しくて。
いっぱい鏡に話しかけるの。
で、押さえようの無い怒りが込み上げて来て。
悪魔のような声でののしるようにひどい事を言うの。
”お前なんか死ねばいいのに！”
恨む自分。怒る自分。次にあったら殺してしまいそう。
だから、自分を先きに殺そうとか。
イライラして、また泣く。
疲れて泣く。
早く出口見つけたい。
理屈で解るから攻撃はしないけど。
許しはしない、許せない。
許す事ができない。思うと怒りが込み上げるので。
思い出さないようにして。
一人になってからじっくり恨む。
もう、人として駄目なんだね。
恨みたい訳じゃないんだけど。
こんこんと恨み言を言ってる。
許せる日がくるまで、とことん恨めばいいのだろうか？
生きる事が大変。
そういう自分とつきあうのが大変。
ぐずぐず書いてごめんなさい。
でも鏡よりいいね。
人に聞けない事かいてる。
なんか、少し楽。
カウンセリングとかで、
自分のどうしようもないエゴを
吐き尽くしたら。
楽になるのだろうか？
許せるだろうか？
わたしも、他人も。
甘えてすみません。
でも、そういう事なんだろうか？
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Name: 愛里
Date: 2013/01/22(火) 00:46
No:25623
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Title: Re:毎日涙が出る
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こんばんは、
的確な本がないのでごめんなさい。
風来坊様のオススメはいかがですか？
よいことですよ。
あとは、「相手に感謝がなかったんだなぁ〜いい勉強になったなぁ〜」と付属で思うのも一つの方法です。
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Name: nanae
Date: 2013/01/23(水) 10:02
No:25631
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Title: Re:毎日涙が出る
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風来坊様 愛里様
ありがとうございます。
紙に書くやつ検討してみます。
やはり癒し方系の本で一度挑戦した事があります。
この本は読んだ事が無いので挑戦してみようと思います。
下記を検討して進めてみようと思います。
・希望を持ち感謝する。
・恨んだ後許して、感謝が無かった事を反省する。
・鏡に向かってとことん恨みをはなす。
・泣かないと思わず泣いてしまえばいい。
そもそも、なんで死んではいけないのでしょうか？
生まれた事に感謝して。
何処まで生きるか、人は自分の寿命を決めてはいけないのでしょうか？
衝動的に死にたい日は、泣きながら恨み言をいい。
自分で死ぬ日は決められるから、自分はまだ生きてやる事があると思って踏みとどまるわけです。
でも、借金の返済と父の寿命分の使命だけ。
この2つが済んだらこの世での仕事は終わりです。
仕事が終わるまで生きていかなきゃいけません。
みんなそんなものナノでしょうか？
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Name: 風来坊
Date: 2013/01/23(水) 23:51
No:25632
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Title: Re:毎日涙が出る
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人は自分で生きているのではありません。
命は自分のものではなく、地球の命です。
身体も考えも悲しみや苦しみも自分のものではありません。
全部地球のものです。
それでは自分とは何か？それが仏教の最大のテーマです。
それは理屈で考えて分かることではありませんから、わからないままにしておいてくださいね。
生まれることを希望した尊厳があって、それが真の自分です。
自分で生まれることを決めたあとは、地球に生かされているだけで、私たちは自分で生きているわけではありません。
だから生きるも死ぬも自分のエゴが決めることはできません。
くれぐれも理屈で考えて分かることではありませんから、もし知りたければ悟りを得てください。
鏡に向かって話すことも、紙に書く事も、昔から行われている内観と呼ばれる悟りの行法です。
苦しみも決して悪いことなのではなくて、私たちが自然に悟りに向かうよう導くためのものです。
だから釈迦は「一切皆苦」と言いました。
私たちはすべて、悟りのための行者として地球にやってきたのです。
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Name: 愛里
Date: 2013/01/26(土) 06:22
No:25645
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Title: Re:毎日涙が出る
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おはようございます
誰もが生まれる前の十月十日大切に母親のお腹の中で命を宿っています。
そして五体満足でこの世に生を出してそれぞれ成長し、それぞれの役割があるのです。
仕事を通して、家庭を通して、ボランティア（奉仕）を通して人、社会に役に立つのです。
仏教の中では風来坊さまのおっしゃるとおり、宇宙が命です。自分とは何か、人を愛して、人々を愛し、宇宙を愛し、未来へ繋げて行く。感謝をし、慈しむ気持ち、お慈悲、慈愛。これがいきる意味だと思います。
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Name: nanae
Date: 2013/01/27(日) 14:42
No:25657
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Title: Re:毎日涙が出る
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風来坊様 愛里様
ありがとうございます。
一昨日より風邪をひきまして昨日より会社を休んでおります。
返信遅れて申し訳ありません。
こうして私自身宇宙の一部の命として考えるならば。
なんで自分で死ぬという選択があるのか不思議です。
宇宙の一部であろうと無かろうと自分で死ぬという
選択がある以上自殺もその人の寿命であると思います。
仕事を通して、家庭を通して社会に貢献してきたつもりです。
結局は体を壊したり、ストレスが重なったり。
いくらでも、仕事も愛も欲しい人が居て。
心を砕いて手を出してもうまくいかない。
目の前におこるすべては修行で乗り越えられないことはないと。
ふんばって生きてもなお。
これ以上は、役に立てないと手を出さないよう生きて。
目標を最小にとどめてみても辛さかわらずです。
見返りはなくとも批判はつらいわね。
これ以上は、宇宙の意思では無いのではないだろうか？
死んでくれって言われている気がします。
どうしても自殺も人の寿命であると思ってしまう。
間違っているのでしょうか？
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Name: 風来坊
Date: 2013/01/28(月) 07:43
No:25659
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Title: Re:毎日涙が出る
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何度も書きましたが、自分の命は自分のものではありませんから、自殺は殺人です。
自分のエゴに都合よく他人や自分を殺すことは殺人であり、自然の寿命を奪うことです。
そういう疑問をグルグル考えているとうつ病になりますのでね。
不眠・食欲不振はありませんか？
うつ病は考え病ですから、余計なことは考えないことです。
ちなみに自殺は逃げ癖の最後の逃げ場ですが、実際には自殺しても苦しみからは逃げられません。
自殺した人が昇天できずに、悲惨な状態で地球に縛りつけられることは有名なことです。
「死ねば楽になる」と思い込んでいますから、死んだことがわからずに何十年も何百年も自殺を繰り返します。
自殺者はなかなか人の言うことを聞かないので供養が困難で、神仏でさえ手を出せません。
不遜・強情ですよ。
自殺の現実はそういうことです。
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Name: nanae
Date: 2013/01/28(月) 19:05
No:25661
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Title: Re:毎日涙が出る
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風来坊様
ご返答ありがとうございます。
自分の命は自分の物では無い。
いい言葉だと思います。
私は、食事はよく摂れますし。
運動をして良く眠ります。
翌日に疲れをのこさないように注意し。
まわりの人も働きやすいように気を使います。
そういう私が、
いざ死にたいなどと言うと。
よけいな事は考えるなと言われます。
風来坊様のおっしゃる通りです。
他人は自分の苦しみを聴いてほしい。
私はこんなに辛いのにと救いを求めたがる。
そうやって欲することも大事であろうと思います。
自殺者はきっと世間での苦しみを味わうならいっそ
自分が生きているのか？死んでいるのか？
わからず自分を殺し続ける事で、自分を慰めているのではないでしょうか？
逃げ癖のある人間ならばとうに社会からも人間関係からも
うまく逃げ出し自分をかわいがることを知っているので
むしろ、死にたくなどならないのではないでしょうか？
私はただ、立ち向かうのみ。
ただし、少し量は少なめにしてます。
逃げることを知らない人間が思い詰め
自分だけを愛せる世界自殺に踏み切るのではと考えています。
やっと誰かの言う事を聴かなくてすむ。私が私を愛せる。
独特でしょうか？
だからと言って自殺を正しいとしないし
出来れば貰った命を全うする事が素晴らしい。
私に出会う人にはそうあって欲しいし
そういうきっかけであって欲しいのです。
それは表向きの生き方で実際の心の中はこのようになっています。
この前私の知り合いが首をナイフで切りました。
死ぬ事は出来ませんでしたが、周りの方に心配をされていたし。
家族に優しくされて凄く嬉しそうでした。
心細く、自分は周りの迷惑になるということでしたが。
わざわざ、わかる場所で首を切るその寂しさに気持ちが悪くて。
人はなぜそこまでして、人を欲するのか。
自殺は大切な人を裏切る行為だし。
周りに多大な迷惑をかけます。
なら最初から大切な人間を作らなければいい。
自分の為に泣く人が居ない状況でやっと自殺だと思っている自分。
これじゃ全く駄目ですよね。
この方にはもちろん生きている事を喜び。
また、家族を欲するならそれで機会をつくり
笑顔も取り戻せて良かったんですけど。
こういう甘えん坊さんはイケナイ。
でも、たぶん我慢してる人たちはどこかでそう思っている。
そう思うと涙が出る。
私は父が大好きだから、私がそういう最後を送るのを見られたくない。
だからガンバって生きる。
父に生かされている。
彼を裏切れないもの。
でももう。
自分を保つのが精一杯です。
風来坊様。教えて欲しいのですが。
子供が自殺をしたらその母親をどう慰めますか？
ケースバイケースだとは思うけど。
成仏するようにお祈りするのでしょうか？
子供の言葉や何か１つ１つを拾って、お伝えする事で。
母または父を愛していた事、愛されていた故に残された人間はまた
しっかり生きて行けるように。
死んだ子が、伝えきれなかった他者からの言葉として
たとえそれが自殺であっても次の一歩になる言葉を選んで家族に伝える事は
おこがましいのでしょうか？
死ぬ事への考え方が私は人と違う。
だから話が合わないのです。
死にたい人間など居ないとどうどうと言われて
はい、そうですねと答える。
生きたいと思いたい確かにね。
そういう気持ちにはなれない。
私がおかしいの？
でも、振りしか出来ない。
生きているのが楽しい振りです。
どうすればいい？？
風来坊様の様な考え方を持っている振りはできます。
でも心がそれを否定します。
どうしたらそのように生きれるのか。
こつありますでしょうか？
すみません。でも、聞いておきたいのです。
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Name: nanae
Date: 2013/01/29(火) 03:18
No:25663
| 解決
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Title: Re:毎日涙が出る
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風来坊様
ありがとうございました。
とても参考になりました。
面白いVDです。
他人には”自分を縛るのは自分。そう話していても
自分自身自分を納得させるのが非常に難しく
そういう思いはみんなにある事だけど
苦しみの中でしか見えないものも見たいから。
人の心を思う訳です。
そういう作業をながくしすぎたのかな。
しばらく今ココに居て
考えるのを止めようと思います。
私の過去など未来など他人には関係ない。
関係ない人生を私もまた聞く立場でそれでお金をもらいます。
ここに居る
なぜ？
それは考えない。
・あなたを忘れない
・あなたを大切にしたい
・今、あなたと共にいる
・私は人生の心理を解っている。
一時間に一度これを唱えるのね。
生きるのが怖いから
やはり大切な人も友人も持たないと思います。
計画的に死んでしまう事はやはり否定できないけど。
また違う世界を見に行きます。
ここで相談した事は大収穫でした。
非常に楽になりました。
人には”考えないのよ、空は青くて気持ちがいい。ご飯がおいしいの。
健康の秘訣。ねぇぇ。なんていって居るのがこんな形で返ってくるとは以外です。
全く持って自分は適当でしたから。
怖い。本当は明日を生きるのも怖い。
ごめんなさいね。本当に。
ありがとうございました。
また、たくさんの人を救ってくださいね。
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Name: 愛里
Date: 2013/01/29(火) 06:30
No:25664
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Title: Re:毎日涙が出る
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おはようございます
一度、公園で全身で自然を思いきり浴びて、全身屈伸をしてみましょうか？
寒かったりして、背筋が縮れこまると自然に考え方もそうなってしまいますよ。
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Name: 風来坊
Date: 2013/01/29(火) 08:31
No:25665
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Title: Re:毎日涙が出る
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自分でないものが自分の中で暴れまわっています。
一刻も早くそれに気づくことです。
どんなことも喜びと感動に満ちていて、それを苦しく感じるのは、余計なことを考えているからです。
あすも過去も考えが作り出す妄想です。
今しかなければ、怖いことなどありません。
考えるのではなく、全身全霊で行動する習慣を身につけてください。
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Name: nanae
Date: 2013/01/29(火) 20:25
No:25666
| 解決
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Title: Re:毎日涙が出る
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愛里様
ありがとうございます。
今は扁桃腺炎で休んでおりますが、週に一度は森の中を深呼吸して
もんもんと考えると太るので、考えちゃうくらいなら走りながらが良いと
前向きには頑張っております。
走っているとまだまだとまりたくないランニングハイになり10kmくらいはとまらずに行けます。
鬱々にならなければココまで走れなかったし。
泣きながら走ることもたくさんあるけど
自分の中で走っているときは恨んでいいルールとか作って
毎日10km走っている時期もありました。
不思議と恨むと走るのが苦しくない。
恨みを少しでも体の役に立てる事が出来ました。
私、大丈夫だと思えて来ました。
同じ事繰り返して7年だけど、
確実に筋力アップしてるし。
簡単です、今死ねないから。
死ななきゃいいし。
考えてはならないのです。
今ココに居てあなたを忘れないのです。
いつかこの自殺志願の気持ちが全くなくなったら
それはそれで非常に素敵です。
私は必ず今日という日に毎日感謝をします。
こうして愛里様が声をかけてくださる事も非常に有り難いです。
まずは実践してみます。
楽しく幸せな振りは今までだって出来ていた。
幸せな振りをしていたら、いつの間にか幸せになっちゃうかも計画開始です。
大丈夫きっと。怖い怖いと思いながら。
37年健康そのもの。さらに増進中です。
今度は考え方が違います。
今日はまだ1回しか泣いていないです。
私は忙しいけどあなたを忘れないし大切にするのです！
愛里様本当にありがとう！
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Name: nanae
Date: 2013/01/29(火) 20:53
No:25667
| 解決
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Title: Re:毎日涙が出る
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風来坊様
いつもありがとうございます。
風来坊様
自分でないものが自分の中で暴れまわっています。
一刻も早くそれに気づくことです。
私
自分でない物とは、今ここに居ない自分の事でしょうか？
私が作りだした過去や未来の偶像でしょうか？
今を生きればなにも怖くない。
そうなんだと思います。
そうやって生きればいいのです。
今こうやって安全な場所で私はPCに向かって返信をしている。
なんにも怖い事などありません
今を全身全霊で生きてみます。
いま、私はココに居てあなたを忘れない、大切にします。
過去と未来から解き放たれます。
私が変われば、世界は今の何倍も美しい。
はずなんです。
本当にありがとうございます。
やってみます。
1人でいたい気持ちは変わらない。
このまま誰にも必要とされたくない。
そういう自分が暴れます。
なにも考えないでいたらきっとそういう気持ちからも解き放たれるのだろうか？
やってみますね！
何事も実践です！
いろいろ相談に乗って頂いてありがとうございます！
助かりました！
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Name: 風来坊
Date: 2013/01/30(水) 00:57
No:25668
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Title: Re:毎日涙が出る
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> 自分でない物とは、今ここに居ない自分の事でしょうか？
理屈で考えないでくださいね。
理屈で考えることが自分でないものの暴走です。
思考、考え、ビデオで「マインド」と言っているものが自分でないものです。
それは苦しみであり、恐れであり、過去と未来を生む心です。
それでは本当の自分は何か？
それはビデオで「実在」と言っているものです。
それは静寂と安らぎであり、喜びと感動であり、いま瞬間に広がっている心です。
それは体験すればわかることなので、くれぐれも理屈で考えないでくださいね。
わからないことはわからないまま忘れなければ、いつか答えの方からやってきます。
いますべてがわかる必要はありません。
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Name: 愛里
Date: 2013/01/30(水) 06:21
No:25669
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Title: Re:毎日涙が出る
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おはようございます。
＞明日が怖い
今、貴方の頭は理屈で考えているからです。
何も考えずに「今」に意識して見てくださいね。過去、未来これから先も違うと思います。
理屈ではなく、今を大切にしてくださいね。
もうひとつ、ランニングもよいのですが、憎しみでハードな運動をすれば、数十年先に体を憎しみで蝕まれてしまいます。
体中が蝕まれてしまいますよ。ほどほどに。
また、注意をして欲しいのは、清と動のメリハリがないようですので少し持って見てください。
そこには、安らぎと感動、喜びが出てくると思いますよ。
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Name: nanae
Date: 2013/01/31(木) 21:39
No:25670
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Title: Re:毎日涙が出る
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風来坊様
ありがとうございます。
理屈で考えないんですね。
マインドは凄いです。
今日は泣かなかったけど。
不思議と”あたしこのままじゃ死ぬな。”っていつの間にか考えてるんです。
何度もわたしはココに居て君を思うのだけど。
悲しくはないんです。
もう、運命だな。
って思うんですよね。
でも今日は何度も返って来れました。
それは静寂と安らぎであり、喜びと感動であり、いま瞬間に広がっている心です。
までは、いきませんでしたが。
解らない事がいつか答えの方からやってくるのを待ちます。
ありがとうございます。
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Name: nanae
Date: 2013/01/31(木) 21:51
No:25671
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Title: Re:毎日涙が出る
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愛里様
こんばんわ。
明日は怖くないですね。
解りました。今を大切にします。
憎しみでハードな運動をすれば、数十年先に体を憎しみで蝕まれてしまいます。
本当でしょうか？運動しても運動しても太ってしまうのはそのせいでしょうか？
清と動のメリハリとは。
清潔と動きの事でしょうか？
静かの静でしょうか？
そうなんです。マグロか私か解らない程時間に追われています。
考えてる時間も長いのですが、どうしても文章にしたかったり答えを出したかったり。
ぼーッとしても頭は動いてますから。
安心している感はいつも無いです。
もっと今を感じればリラックス出来るのでしょうか？
すみません。ありがとうございます。
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Name: 愛里
Date: 2013/02/01(金) 07:36
No:25672
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Title: Re:毎日涙が出る
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おはようございます。
まずは理屈で考えないことですね。
運動しても太ってしまうのは、脂肪性体質だからです。そういう方は水を飲んでも太りやすいのです。
憎しみでハードな運動をすれば有性酸素の吸収率が高くなります。
ですので疑問は、別々の回答になります。
それと動と清のメリハリの意味ですが、活動と静寂の意味です。
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Name: nanae
Date: 2013/02/03(日) 15:01
No:25673
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Title: Re:毎日涙が出る
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愛里様
おはようございます。
理屈で考えないは難しいですね。
その意味を知るためにたくさん考えたり勉強したりしているのに
他人に言えば理屈っぽいと言われてしまうもの。
お腹に抱えてしまうわよね。
もう、なんにも考えなくていんだもの。
マインドは居なくなってしまった。
ただここに自分がいて世界を感じるのね。
今しかないもの。
きっとそうすれば生きて行けるわね。
活動して止まるのね。
私はずっと静寂にいたい。
土偶みたいにしていたい。
疲れてしまったわ。
仕事して、活動。
眠って静寂。
そうやって生きる事が正解ならそれだけできるかな。
まずはそれを目標にして行きます。
そうやって生きて行く中で答えを出さずに居れば。
やがて答えが向こうから来てくれる。
生きていたくない。
それも考えないようにしないとね。
税金だけでもしっかりおさめていれば社会の役にたつもの。
愛里様ありがとう。
少し淡々と生きてみます。
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Name: トロトロ
Date: 2013/01/25(金) 01:43
No:25636
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Title: 疲れた
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はじめまして自分は養子で結婚して義理の親と同居してます。三年前に義理の母親が転けて腰を悪くしました病院には行ったのですがよくならず嫁が友達から自称霊能力者を紹介されました去年の12月から家にくるようになりました 霊能力者が自分には龍神様がついているからと手をかざすとよくなると言って治療をしにきます。紹介された家に一時住んでいたのですが色々と問題が起きて家庭が壊れる寸前だったそうです。家の家族が洗脳されているので自分が何を言っても聞き入れてもらえません最近は明け方まで飲んで止まって帰ります。
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Name: 司
Date: 2013/01/25(金) 06:14
No:25638
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Title: Re:疲れた
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因みにその自称霊能者の人はどんな感じの何歳位で男の人なんですか？
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Name: トロトロ
Date: 2013/01/25(金) 06:45
No:25639
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Title: Re:疲れた
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顔はいかついです体は細いです 男の人です57だと本人が言ってます。
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Name: 司
Date: 2013/01/25(金) 07:26
No:25640
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Title: Re:疲れた
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その人は宗教家なんですか？
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Name: トロトロ
Date: 2013/01/25(金) 07:47
No:25641
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Title: Re:疲れた
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違います。個人でやってます
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Name: 司
Date: 2013/01/25(金) 14:11
No:25642
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Title: Re:疲れた
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そね人はお金を取って行くの？お金を取るなら毎回いくら位取るの？
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Name: トロトロ
Date: 2013/01/25(金) 23:18
No:25643
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Title: Re:疲れた
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毎日来ます一回４千円で
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Name: 司
Date: 2013/01/26(土) 01:03
No:25644
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Title: Re:疲れた
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なるほど、一回４千円でも毎日となると月ではかなりな金額になりますね 、その自称霊能者はその義理のお母さんを除霊の様な行為をするのですか？それとも手かざしでの治療的行為をするのですか？龍神様がついているとの事ですが、それは特定の仏教の宗派なり神道なりの宗派的な根拠で行っているのですか？それとも特定の宗教は関係ない自称霊能者なのですか？
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Name: トロトロ
Date: 2013/01/26(土) 06:41
No:25647
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Title: Re:疲れた
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特定の宗派はありません
自称霊能力者の方が自分で龍神様がついてると言っておられますか
義理の母親は手をかざして治療をしてもらってます
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Name: 風来坊
Date: 2013/01/26(土) 09:43
No:25648
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Title: Re:疲れた
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それで何を相談したいのですか？
龍神がついていると信じる人はその人の自由ですし、信じないのも自由です。
手かざし治療のレイキはイギリスでは鍼灸やマッサージと同じように医療保険の対象にもなっていて、日本発祥でありながら、日本では知られていないだけです。
「手当（てあて）」という言葉の語源が手かざし治療です。
霊能者だっていくらでもいますよ。
人間性の低い霊能者はたくさんいて、霊能と人間性は関係ないことです。
人間性の高い人はそんなこと自慢げに言いません。
お話の中で特別変わったことは何もないと思いまけど。
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Name: トロトロ
Date: 2013/01/26(土) 11:56
No:25649
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Title: Re:疲れた
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まえにいた家の奥さんを脅して肉体関係を持っていた今度は自分の嫁も昨日関係を持った
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Name: 司
Date: 2013/01/26(土) 13:48
No:25650
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Title: Re:疲れた
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これはかなりな深刻な問題ですよ。まあ法的には治療行為は医師法違反で 奥さんとの関係は不貞行為になり法的な処置は可能と思われるのですが、問題はその義理のお母さんや貴方の奥さんの心にその自称霊能者がかなり入り込んでしまっている事でこれが問題、義理のお母さんがその霊能者の治療を受け入れて奥さんもその霊能者に体を許すのはどの様にその霊能者をとらえているのですか？思われる事はありますか？
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Name: トロトロ
Date: 2013/01/26(土) 14:45
No:25651
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Title: Re:疲れた
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嫁は恋してます。ダメだとわかってはいたのですがケータイを見たら自称霊能力者にメールしてました。嫁の親は神だと思っているので婿である自分が悪もの扱いです嫁の母親は自分喋り掛けても無視されます
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Name: 司
Date: 2013/01/26(土) 15:58
No:25652
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Title: Re:疲れた
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まあこのままだと確実に家庭を破壊されるでしょうね、貴方はその自称霊能者と話しされた事はありますか？義理のお母さんがその自称霊能者を神などと信じてしまっている経緯としてその自称霊能者は貴方の義理のお母さんにどの様な話しをされて来たのですか？
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Name: 司
Date: 2013/01/26(土) 19:03
No:25653
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Title: Re:疲れた
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いずれにしてもこの様な手かざしでの治療行為がイギリスで保健適応され認められているなんて事は無いと思いますよ、その自称霊能者は宗教ではないとの事ですが、宗教や霊能力などとの考え方の最も悪い形での現れで深刻な事に繋がりかねませんよ、既に深刻と思いますけどね、そのお母さんからすれば結局は現実逃避でしょうね、
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Name: トロトロ
Date: 2013/01/27(日) 14:06
No:25656
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Title: Re:疲れた
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自称霊能力者とは話しはしましたが正論ばかり並べて喋ってましま。自分VS家族構成になってますね。自分が何時までもつか解らないですね
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Name: 司
Date: 2013/01/27(日) 14:43
No:25658
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Title: Re:疲れた
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まあその自称霊能者に対しては法的には医師法違反や奥さんとの不貞行為での損害賠償など考えられますが、その事実の立証での証拠の問題になるでしょうねやり方は色いろあり良ければメール下さいmoshi99@softbank.ne.jpただそれよりもその自称霊能者が義理のお母さんや奥さんの中にどの様な形でどの程度入り込んでしまっているかですね、その自称霊能者はお母さんや奥さんに日頃どの様な話しをされているのですか？
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Name: トロトロ
Date: 2013/01/28(月) 12:09
No:25660
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Title: Re:疲れた
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メールしたのですが司さんじゃないですか
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Name: 奇瑞
Date: 2013/01/21(月) 10:36
No:25600
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Title: 祖母に掛ける言葉
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私の九十六になる祖母の話です。
介護保険制度が始まった位からずっと施設での生活をしております。事故で足が不自由でありますが、他には目立って悪いところもなく、失礼ながら頭もしっかりしております。
孫である私は月に一度、顔を出せるくらいで、私の親については年に一度二度、顔を出してる状態です。
最近、私が行く度に、長生きするのもきつい。自由もきかない。そんなにもう長生きしたくもないと言います。
最初はそんな事言わずに等と適当に返してましたが、声のトーンも最近は変わって益々つまらなそうです。確かに歳の近い知った人もどんどん去っていき、子や孫も沢山いても、殆ど顔も見せない。喪失感もあり、自由もない苛立ちがあるだろうと思いますが。
もう長生きしたくもないという言葉に先日は何も返せなかったです。話題を変えて誤魔化してしまいました。
変に上から諭すようなものの言い方もしたくないし、皆さんなら「もう長生きしたくもない」にどう返しますか？
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Name: Nec spe, nec metu.
Date: 2013/01/21(月) 11:03
No:25601
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Title: Re:祖母に掛ける言葉
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なぜ？ と訊く。
何かしたいことは？ と訊く。
私にできることはありますか？ と訊く。
話題を変えて誤魔化すことは、その発言者の信頼性を失わさせる。ならば、その件については神さま仏さまの領分で私には何もできない、と言いきるだろう。
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Name: 愛里
Date: 2013/01/21(月) 11:05
No:25602
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Title: Re:祖母に掛ける言葉
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寂しい思いをされているようなので、私なら曾孫、玄孫をみれるように励まします。
誤魔化しは信用を亡くします。
一生嘘と裏切っていてください。
これは、神と仏しか解らないですね。
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Name: 奇瑞
Date: 2013/01/21(月) 11:45
No:25603
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Title: Re:祖母に掛ける言葉
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返信いただいて有り難うございます。写真や花や曾孫の顔を見るまでなどの励まし？、云々押し付けず、好みも気にして思い付く事は色々してきたのですがね。
あと何故の部分を掘り下げて聞いてみると、性格的なものか、自由のない施設での生活自体が苦痛なんだと思いました。私でも長生きするのも考えものだと思ったことも有ります。この状態のままでなんでこれ以上生きなければならないのか？そんなとこに話は行き着いてしまいます。
しかし要介護の状態ですから自宅での生活はまず無理なことも有りますし、生きる意味さえ考え込んでしまいますね。
無論、周りの人間は少しでも長生きして欲しい。少しでも気が紛れるよう土産話を持っていったり、食事も飽きないように何か差し入れしたり、可能な限りはこれからもやるんですがね。
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Name: 愛里
Date: 2013/01/21(月) 11:49
No:25604
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Title: Re:祖母に掛ける言葉
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理屈で誤魔化して通しても余計発言に信用を落としますよ。
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Name: 奇瑞
Date: 2013/01/21(月) 12:03
No:25605
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Title: Re:祖母に掛ける言葉
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というか愛里さん、空気読めるなら私のとこには来ないでしょ。それに折角の返信ですが意味が分かりません。
お気持ちだけ頂きます。有り難うございました。
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Name: 艾
Date: 2013/01/21(月) 12:12
No:25606
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Title: Re:祖母に掛ける言葉
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奇瑞さん、何と言ったらよいか分からないけど、自宅で見て上げたらどうでしょうか？
先ほど無理みたいな事が書いてあったけど、自宅にヘルパーさん入れて見てあげた方が、気持ちが違ってくるんじゃないかなと思います。
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Name: 愛里
Date: 2013/01/21(月) 12:13
No:25607
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Title: Re:祖母に掛ける言葉
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相談以外の発言をご遠慮ください。
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Name: 艾
Date: 2013/01/21(月) 12:19
No:25608
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Title: Re:祖母に掛ける言葉
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施設にケアマネージャーさんがいたら相談してみたらどうでしょうか？
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Name: 愛里
Date: 2013/01/21(月) 12:24
No:25609
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Title: Re:祖母に掛ける言葉
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95才になれば自宅介護は難しいです。
バリアフリー設計にしても車イスの移動の時に骨折率が高くなります。
それは、猝こしょう症からの理由です。
車イス移動の時に、肋骨の複雑骨折の可能性があるからです。
また、施設は現在、糖尿の悪成果を防ぐために差し入れ禁止になっています。
生花も禁止になっています。
車イスでの移動は館内自由になっていて介護福祉士が常についています。
ただおばあ様は、あなたが誤魔化すことに辛いのです。
孫は孫で甘えてほしいのです。
お分かりでしょうか？
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Name: 艾
Date: 2013/01/21(月) 12:29
No:25610
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Title: Re:祖母に掛ける言葉
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とにかく無理な事はないと思います。
ここよりケアマネさんに相談してみたら良いですよ。段差やバリアフリーは、そんなに気にしなくても大丈夫です。
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Name: 奇瑞
Date: 2013/01/21(月) 12:51
No:25611
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Title: Re:祖母に掛ける言葉
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艾さん、有り難うございます。私は嫁方と同居で、実家は両親がいるのですが、恥ずかしながらその両親がかなりいい加減な質でなんで、それにそもそも祖母に関心も寄せてくれないんで、環境が更に悪化しやしないかと心配です。
施設からでるのも厳しいと思いますが、ともかくもう一度、施設の環境についても併せて相談してみます。親切に有り難うございました。
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Name: 奇瑞
Date: 2013/01/21(月) 12:58
No:25612
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Title: Re:祖母に掛ける言葉
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愛里さん、私なんかの事はいいですよ。
お疲れ様でした。
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Name: ***
Date: 2013/01/21(月) 17:36
No:25615
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Title: Re:祖母に掛ける言葉
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おばあちゃんも、きっと寂しく思うのでしょう。
奇瑞さまも、心が痛み、おつらい思いをされているのでしょう。
今の出来る限りのことを尽くされているのだから
それ以上にご自分を責めたりなさらずにね。
おばあちゃんには、奇瑞さまが心から大切に思っているという
ことを伝えてあげて、
おばあちゃんがいなくなれば、どんなに寂しくなるかを
お話されてはどうでしょうか。
大切に思ってくれる人がいること、必要と思ってくれる人が
いることが、誰しもの生きる支えになるのだろうと思います。
おばあちゃんを大好きなんだと、ぜひ伝えてあげられて下さいね。
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Name: 奇瑞
Date: 2013/01/21(月) 21:35
No:25617
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Title: Re:祖母に掛ける言葉
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ご返事頂いて有り難うございます。私の父方の祖母でありますが、父の兄弟も五人いますが皆、他県遠方に出ております。さらには私の父母がいい加減な質で付き合いも殆どなく、音沙汰も有りません。こんな親子関係が有るもんなのかと常々思います。それに祖父の墓の世話も同様に私が行っていますし。
それでも、きっとそれぞれの家庭の事で精一杯なのだろうとは思いますが、何とも寂しいです。もっと色んな家族とコミュニケーションをとれば少しは違うのかもしれませんね。
愚痴になりましたが、勿論、これからも私が出来る精一杯の事は続けます。義務感も少しは有るのかもしれませんが気持ちが自然と向いて足も向いてますから可能な限りは寄り添おうと思います。
アドバイス有り難うございます。
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Name: 風来坊
Date: 2013/01/22(火) 00:37
No:25622
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Title: Re:祖母に掛ける言葉
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理屈で返さなくていいですから、おばあさんの言うことをただ受け容れてあげてくださいね。
受け容れるというのは自分の気持ちの中で、あるがまま相手を否定しないことです。
検索「傾聴」を参考にしてください。
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Name: 奇瑞
Date: 2013/01/22(火) 08:35
No:25625
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Title: Re:祖母に掛ける言葉
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風来坊さん、有り難うございます。
参考にさせて頂いて、受け止め方を見つめてみます。
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Name: ペイ
Date: 2013/01/20(日) 16:13
No:25580
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Title: 無題
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初めての者ですが教えてください！私は、三十代後半の男です。彼女の事ですがその彼女が給料前お金がなくなると私の大事にしているものゲームやマンガなどを勝手に売り現金にする 新しい物を買って返したりもするけど何度も同じ事をされて、もう嫌になり別れる事を話したら引っ越しの費用を全額だしてほしいと言う、彼女がやってきた事勝手に人の物を売った事など訴える事とかってできますか？もし弁護士をたてるといくらくらいの費用がかかりますか？
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Name: 司
Date: 2013/01/20(日) 17:31
No:25581
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Title: Re:無題
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その彼女の勝手な行為で貴方が損害を被り精神的被害も受けたなら基本的には裁判所への調停申し立てや訴訟の提訴は可能でしょうね、それは法律相談で弁護士に相談すると良いですが、弁護士を入れてやるならその着手金など弁護士によっても異なるでしょうが２０万から３０万必要で更に成功報酬があるので弁護士を介しては採算が合わず受ける弁護士もいないと思われますよ、やるなら弁護士など代理人を介さない本人でやるしかないと思います。事案の内容次第ですが本人の貴方自身でも裁判所の調停などは出来ますよ、訴訟も理窟は可能です。弁護士はあくまで代理人なんでね、それを本人が行うだけの事、
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Name: ペイ
Date: 2013/01/20(日) 18:29
No:25582
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Title: Re:無題
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やっぱり低額での訴えは難しですか？
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Name: 通りすがり
Date: 2013/01/20(日) 19:01
No:25583
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Title: Re:無題
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少額訴訟はどうかな？
60万までの金銭関係に限るけど、弁護士不要で１日で裁判終るし。
一度調べてみてはいかが？
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Name: 愛里
Date: 2013/01/20(日) 19:45
No:25584
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Title: Re:無題
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最低額でNPO法人なら無料相談できます。ただしかなり日にちがかかるけれど。
あと民事訴訟なら最低で60万。
裁判ではないけど、市役所でも無料相談できます。
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Name: 司
Date: 2013/01/20(日) 19:47
No:25585
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Title: Re:無題
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少額訴訟は借用書に基づく金銭貸借の様な前提がはっきりしている事案に向き審理も一回で結審なんで込み入った事情の事案には向きません、このケースは弁護士抜きの調停からが良いでしょうね、しかし何にしても裁判所は証拠なんでそのへんのところを固める事からでないと始まりませんよ、そのへんどうなんですか？
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Name: 司
Date: 2013/01/20(日) 19:58
No:25586
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Title: Re:無題
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少額訴訟はあくまで６０万円迄の訴訟制度なんで６０万円迄なら５万円でも訴訟は出来ますよ、それに弁護士を入れない本人訴訟は少額訴訟でなくても通常訴訟でも同じで通常訴訟での５万円の訴訟は出来ますよ、少額訴訟はその審理が一回だけで結審になりこのケースには向かないと思いますよ、分からない知らない人の意見に惑わされない様に、
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Name: 通りすがり
Date: 2013/01/20(日) 20:24
No:25588
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Title: Re:無題
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司さん、
このケースには向かないですか！？
いや、申し訳ない。惑わすレスをしてしまいまいました。
後学のため、なぜこのケースに向かないか教えていただけませんか？
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Name: 司
Date: 2013/01/20(日) 20:34
No:25589
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Title: Re:無題
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事案の詳しい事情は分かりませんが、恐らくその彼女と事実関係で争いがあると思われ少額訴訟の一回の審理では事案が認定が難しいですよ、
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Name: 司
Date: 2013/01/21(月) 00:59
No:25594
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Title: Re:無題
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なのでこの様な事案は先ず示談交渉を行い決裂後に裁判所の民事調停でこれが不成立の場合に通常の民事訴訟に移行する流れで調停でも成立すれば訴訟判決と同じ法的効力が発生しますよ、全て本人で可能です。
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Name: 愛里
Date: 2013/01/21(月) 08:37
No:25599
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Title: Re:無題
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おはようございます
昨日の発言訂正
民事訴訟なら最低60万ではなく、5万でした。
お詫び申し上げます。
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Name: 司
Date: 2013/01/21(月) 15:42
No:25613
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Title: Re:無題
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民事訴訟に最低訴訟金額などありませんよ、何も分からない知らない人は意見しない様に！
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Name: ペイ
Date: 2013/04/13(土) 18:21
No:255801365844875
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Title: Re:無題
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久しぶりに相談します。 彼女と別れて、２ヶ月になりますがその間たまに会ったり体の関係もある中他の女性を好きになり彼女にもう二度と会わないといってもしつこく電話がかたり家にこられて困っています 引っ越しの費用も全額私が出したのにその後ズルズル会ったりしたのが悪い結果になってしまいました。 また、この間家に来られイラついて彼女に暴力をふってしまい、体にアザやキスをつけてしまい、自己嫌悪におちています。どうしたらいいんだろうか？教えてください。
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Name: ペイ
Date: 2013/04/17(水) 15:38
No:255801366180725
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Title: Re:無題
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誰か相談にのってください。
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Name: バカ女
Date: 2013/01/05(土) 17:17
No:25474
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Title: どうしていいか分からない
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内縁夫の浮気で不仲になり半年になります。その間に何度も暴力で体はボロボロ二人の間で誓約書を交わしたんですが、もう信じる事ができません。別れた方がいいと思ってますが、先立つものがなくて家が借りれなくて我慢しています。その間にも何度も暴力をふられ頭おかしくなりそうです。
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Name: 司
Date: 2013/01/05(土) 20:12
No:25475
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Title: Re:どうしていいか分からない
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まあ本来は冷静沈着に考えるべき事でしょうけどその当事者からすればそうは行かない状況もあるでしょうね幸いにも籍を入れてないのであれば刑事事件として考える事も当然ですが、何故その彼氏と同棲をするはめになったのか？何故別れないのか？別れて親元などに 行く宛てはないのか？がありこれらを含め一度各地の弁護士の無料法律相談に行かれると良いでしょうか中々何をどう相談して良いのか難しいかも知れませんね、なのでその彼氏と別れて親元などへは戻るもしくは兄弟などの所に行く宛てはないのでしょうか？
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Name: バカ女
Date: 2013/01/05(土) 21:48
No:25476
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Title: Re:どうしていいか分からない
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この半年誰にも話さず一人で抱え込んでました。少し気持ち楽になりました。
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Name: 司
Date: 2013/01/06(日) 01:17
No:25477
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Title: Re:どうしていいか分からない
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まあバカ女などと卑下する必要はありませんよたまたま悪い男に当たってしまっただけですよ、籍を入れていなければ幸いですよ、これが籍を入れての家庭内バイオレンスならそれこそ泥沼で厄介な事ですよ、そもそも何故その男性と同棲するはめになったのですか？別れて親元か兄弟などに行く宛てはないのですか？
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Name: バカ女
Date: 2013/01/06(日) 03:11
No:25480
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Title: Re:どうしていいか分からない
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彼とは１０年近く同棲しています。同じ職場で働いていて、年も私より１０さい年下 彼は離婚したばかり私は地方から出てきたばかりで寂しさからだったと思う。でも彼浮気するまでは物にあたったりしても私には一度も手は出さない人でした。一度暴力ふるうと当たり前のようにこの半年で日記に書いているぶんでも２０回以上今も体痛くて咳するだけでも肋骨がいたい私は兄弟はなく親は年で心配させたくないのと、ここで働いて仕送りしています。実家に帰っても仕事がないの分かるから帰る事は考えていません！色々アドバイスありがとうとございます。
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Name: 司
Date: 2013/01/06(日) 05:12
No:25482
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Title: Re:どうしていいか分からない
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なるほどそうですか、ちなみにその彼氏は何歳ですか？その彼が浮気をしていて同棲すれ１０歳年上の貴方に連日の暴力を加えるとの事ならその彼は浮気をしている他の若い女性と貴方を入れ換えたく貴方を追い出そうとしているのかもしれませんね？その彼氏と１０年同棲して現在の連日の暴力やその彼氏の浮気など証明は出来ますか？それらが立証出来れば１０年の同棲は事実婚との事でその彼氏から慰謝料なども請求出来ると思われますよ、しかし連日の暴行などあるのならそれはそれで刑事事件ですしそれらの事実だけを考えれば貴方に法的にはかなり有利と思われますよ、良ければこちらへメールください。moshi99@softbank.ne.jp
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Name: バカ女
Date: 2013/01/06(日) 06:07
No:25483
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Title: Re:どうしていいか分からない
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色々アドバイスありがとうございます。私も貴方が言うように、私を出して彼女を入れるつもりでしょう？と何度も言いました。 でも彼は何かとつけて人の弱みにつけこみ浮気したのもお前が、あーだから こーだからと人のせいにする！ 浮気の証拠になるプリクラとかは腹がたって全部捨ててしまい後悔してます、でも私に大怪我をさせた時書いた誓約書慰謝料として毎月いくら支払うという誓約書と怪我の時の診断書精神科の診断書などはあります。またその彼女も私と一緒にいる事分かっていてやった事も彼自信がはっきり言いました。 ちなみに彼は今は全体にやっていないと言いますがその彼女とは同じ職場です なので今でも騙されているような気がします。 彼は今３８です。 こんな年を取ってうらぎられるなんて情けないです それにしても司さんは 何をなさっている方ですか？弁護士さん？色々知ってて勉強になります。 この半年の間の事初めて人に聞いてもらいなんとなく気持ちが楽になっています。本当に一歩踏み出してみようかと思ってみようかと．．．
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Name: 司
Date: 2013/01/06(日) 07:02
No:25484
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Title: Re:どうしていいか分からない
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私は弁護士ではないので、それらの事は各地の無料法律相談などで弁護士に相談されて確認されると良いと思いますが、貴方の方はこの１０年間の間他の男性との浮気など無かったのですか？１０歳も年が違っての１０年間の同棲は中々無いですよ、その同棲の内容などが問題となると思いますよ、こちらへ良ければ moshi99@softbank.ne.jp
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Name: バカ女
Date: 2013/01/06(日) 19:16
No:25488
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Title: Re:どうしていいか分からない
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コメント有り難うございます。私は浮気の経験はありません！でも何度か元彼とよりを戻したいから別れたいと言った事はあります。 ７．８年前に！年の差に上手くやっていける自信がなかった！でもそのたびお前も、元カレも殺すとかいわれ戻る事は出来なかった 勿論元カレとは、別れてから何もない。地方から一緒に出て来たから、メールや電話はしてました。 今は一切ない。
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Name: 司
Date: 2013/01/06(日) 21:23
No:25489
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Title: Re:どうしていいか分からない
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まあ籍が入っていなければ法的には浮気は不貞行為とはいえないと思うんですが、しかし１０年の同棲の事実はやはり大きいと思いますよ、現在はその彼氏からの暴行との事ですが、男女関係は未だあるのでしょうか？暴行にしても単に殴る蹴るなどの肉体的暴行だげでなく常軌を逸した性的暴行宥めあるのですか？それに１０歳の歳の違いがあれ１０年間の同棲なら何故に籍を入れなく１０年間もの間その同棲を続けたのか？見ようによっては単なる同じ部屋をシェアしていた男女のバートナーだったとも言える訳ですね、共働きでの経済的な共有部分も大きい訳です。その辺はどうなんでしょうか？moshi99@softbank.ne.jp
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Name: 行きずりの者ですが
Date: 2013/01/07(月) 00:49
No:25491
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Title: Re:どうしていいか分からない
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横から失礼致します。
ご相談内容拝見致しました。
お住まいの市役所などで女性相談室のようなものがあると思いますので、そちらで相談されたら如何でしょう。
内縁で有る無しに関わらず、これはドメスティックバイオレンス、所謂DVと言う犯罪行為と考えられます。
このまま暴力がエスカレートすれば、命の危険にも繋がりかねませんので、出来るだけ早く専門家に相談される事をお勧めします。
通りすがりに気がついた事を書かせて頂きましたので、返信は無用です。
あなた様のお幸せを祈念しております。
合掌
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Name: 司
Date: 2013/01/07(月) 02:09
No:25492
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Title: Re:どうしていいか分からない
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市役所などの相談窓口は全く役には立ちません、市役所職員の発想には個々の複雑な事情に対する繊細な思慮はありません！なまじ市役所の対応では単にその彼氏に電話などで暴力を止める様に話しをするのみで事態を余計に悪くします。このケースの場合は警察でしょうね、しかし警察も個人での相談に対しては民事不介入などのとんでもない言い訳での真顔での話しで本当に必要な処置はしません、そもそも日本人の個々の人権や尊厳に対するその認識は本質的には稀薄で中国人と変わりありません、なので警察へは弁護士若しくは地元議員を噛ませ相談と告訴を行う必要があるでしょうね、そうすれば警察は少なくとも民事不介入などの馬鹿げたとんでもない言い訳はしませんし弁護士や議員の第三者が噛んでいれば後に警察が放置して傷害事件や場合によっては殺人事件に発展したらそれの警察への事前の相談の事実を揉み消せなくなりそれなりの対応は行うでしょう、このての問題なら公明党議員が良いと思いますよ、しかし事態は既に暴行や傷害事件としての刑事問題ですので警察に刑事告訴する事によりどの様な事態に至るか想定と気持ちの整理が大事であるとの事ですよ、
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Name: バカ女
Date: 2013/01/11(金) 04:54
No:25502
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Title: Re:どうしていいか分からない
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つまらない人生送ってる気がします。一人になってやり直してみようと思っています。この年になっての一人は凄い寂しいと思うけど仕事とかは上手くいってるからなんとかやって行けそうな気がする。 慰謝料とかの事は弁護士さんに相談しながら前に進んでいく事にしました。
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Name: 司
Date: 2013/01/11(金) 20:16
No:25504
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Title: Re:どうしていいか分からない
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まあそういう事になるでしょうけど、何故に４０代後半迄の間その様な事に至ってしまったのか？よく検証して認識する必要はあると思いますよ、 どうかしていたんですよ、しかし逆に籍を入れずに子供もいなければそれは賢明で幸いだったんですよ、法的には単にに長年の同棲での事実婚での相手の浮気や度重なる暴行を受けた事の話しでしょうから、これが籍が入っていて子供もいれば厄介な話しで泥沼化しますからね、それほど籍を入れての結婚とは恐ろしい事なんですよ、くわばらくわばわら
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Name: バカ女
Date: 2013/01/11(金) 20:54
No:25505
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Title: Re:どうしていいか分からない
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司さんいつも為になるコメント有り難うございます。彼は誓約書に書いたとうりに慰謝料は毎月支払うから裁判沙汰は止めてくれと言いますが、どうなんでしょうね？自分よりも弱い女性に歩けなくなるほどの暴力をふるう人の事信じることなんかできませんよね！
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Name: 司
Date: 2013/01/12(土) 00:10
No:25506
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Title: Re:どうしていいか分からない
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信用するべき相手ではないでしょうね、相手の言い訳に従えば恐らく将来あなたは後悔すると思います。民事と刑事は基本的には別なのでスライド式に考えるべきでしょう、やり方はありますが、先ず民事を先行させる事でしょうねその民事もいきなり裁判ではなく先ずは相手との話し合いから裁判所での調停そして訴訟でその経緯での刑事を考える形ですが頭に入れておく事は日本の裁判所の司法や警察の行政は全く個人の人権に関してはその意識は世論の動向次第で本質的には極めて稀薄で特に裁判所のは調停員は本当に酷いもんです。具体的なやり方に付いてはこちらへメール下さいmoshi99@softbank.ne.jp
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Name: 司
Date: 2013/01/13(日) 04:36
No:25514
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Title: Re:どうしていいか分からない
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それと分からない事は彼氏と貴方は籍を入ってなく法的には他人で、その彼氏の持ち家かその彼氏が借りる彼氏名義での賃貸契約のアパートかマンションに貴方が居候する形で同居されているなら何故その彼氏は貴方を暴力や暴行で追い出す必要があるのでしょうか？その彼氏からすれば理由はともあれここは俺の家だから出て行ってくれ、ここは俺が借りている部屋なんで出て行ってくれ、それで済む事ですよね？わさわざ暴力や暴行で貴方を追い出す必要は無い訳ですよ、どうしてですかね？彼氏からすれば追い出したいのでなく単にその様な暴力暴行の性質や性的傾向があるとの事ではないですかね？
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Name: バカ女
Date: 2013/01/13(日) 15:23
No:25518
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Title: Re:どうしていいか分からない
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私も彼が何を考えているのか分からなくなる事が多々あります。ちょっとした言葉ですぐに大喧嘩になり私がもう出ていく別れたいと言うと嫌がる私と関係をもとうとする。彼の口から出て行けと言わた事もあります。その時私は、今すぐに出ていけるお金ないから慰謝料を一括で払う様にお願いしました、それがあれば明日にでも出て行くと話した事もありましたがなんの返事もないまま今日に至ってます。彼の暴力で仕事も２ヶ月くらい休み貯金もその時に使ってしまい、しばらく松葉杖での生活で仕事も今まで交代で深夜も入っていましたがその怪我でしばらく定時になり給料が全然違い貯金できませんでした。だからすぐに家を借り事できずにこの生活を送っている事態です。一時はうつ状態になり死ぬ事ばかり考えてた時期もありました食事がとれずこの半年で七キロ体重も減ってしまい骨と皮の自分が怖いです。
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Name: 司
Date: 2013/01/13(日) 18:26
No:25520
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Title: Re:どうしていいか分からない
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まあ彼氏からすれば追い出そうと思う先に貴方への暴行や暴力が先行してしまい貴方からその事の慰謝料を請求されての泥沼化しているのかも知れません？貴方は彼からの暴行暴力以外にも長年の同棲生活での共同生活のお互いの経済負担以外の彼氏への経済援助や金銭を貢いだりの彼氏のいわゆるひもの様な関係はあったのですか？あれば彼氏からの暴行暴力以外にもその問題もあるでしょうしね、そもそもその彼氏は性行為の傾向として貴方を縛ったりいたぶったりの趣味的傾向があったのならその性的趣味の傾向が徐徐にエスカレートしたのかも知れません？
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Name: バカ女
Date: 2013/01/13(日) 18:44
No:25521
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Title: Re:どうしていいか分からない
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それなら恐ろしいです。 慰謝料なんか考えてるより早くここを出なくては 私はもっとボロボロになりその内死んでまうかも！ 今でも頭がパンクしそうな程苦しい！本当に何をどうしたらいいのか？
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Name: 司
Date: 2013/01/13(日) 19:55
No:25522
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Title: Re:どうしていいか分からない
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貴方が今その身体や命の危険を感じるなら緊急に警察に相談すべきでしょうね、しかしそうでないなら冷静に考えて行動するべきなのですよ、彼氏との関係は共同生活での御互いの経済負担以外での貴方の彼氏への経済援助や貢いだりの関係はありますか？それと彼氏はそもそもその性的傾向として貴方を縛ったりいたぶったりの性的行為はあるのですか？そうでなく長年ノーマルで暴行暴力も無く優しかったのが、急に暴力的に変容したのですか？
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Name: バカ女
Date: 2013/01/13(日) 20:51
No:25524
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Title: Re:どうしていいか分からない
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金銭的に嫌な思いはこれといってありません。彼が仕事を何度か辞め次の仕事までの面倒とかはみてたりはしましたが、でも私も色々やってもらったりしてました。 本当に彼が変わってしまったのは、この半年くらいでやる事が今までとは違う事ばかりでたまにこの人変態なのか？と思う事が何度かありました。 司さんからのコメントでやっぱりそうなのか？と思い初め怖くなっています。 借金をしてでも早く別れた方がいいと思う様になっています。 本当に私はバカなのかもしれない、人に言われて初めてきずいてる。司さんのコメントに当てはまる事があまりにもありすぎてもう怖くて怖くて彼と居るのが嫌でたまりません！
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Name: 司
Date: 2013/01/14(月) 01:19
No:25525
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Title: Re:どうしていいか分からない
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まあ俗に言いますひもの 関係ではなかった。それならその彼氏はそれほど 悪い人間でもないのではないのかと思いますよ、ぶっちゃけ１０年前に３０代後半だった貴方も今は４０代後半で、他に若い恋人が出来たなら生理的に入れ換えたいと思う様になった。ある意味で自然な事で不自然ではないですよ、男女関係とは仮にその反対のパターンでも同じ事で籍を入れず子供もいなかったのは不幸中の幸いだったんですよ、ただ突然の人格変容したとの事はその彼氏はその若い別の彼女の第三者の意識が入り込んでの人格障害の精神変容をきたしているかもしれません？これもそもそも外面と本性の使い分ける文化の日本人にはよくある事ですが、内容次第では少々危険ですね、その彼氏が変態ではないのかと思われる事があったとは具体的にはどんな事があったのですか？moshi99@softbank.ne.jp
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Name: バカ女
Date: 2013/01/14(月) 02:33
No:25526
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Title: Re:どうしていいか分からない
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色々有り難うございます。 恥ずかしくて、ここには書けない事いっばいありますが、この人変だと初めて思ったのは私を殴った後に 口からも鼻からも血がでて体もボロボロな私の服や下着を破ってレイプ同然の様に関係を持つそれが何度かありました。それ以外にも色々ありますが人には言える様な事ではありません！ 今日も別れて一人でやっていきたいと言うと訳の分からない事をしようとするしもう絶対に浮気はしていないと方向性の違う話しをしてくる。もう本当にこの人が何を考えているのかが分からなくて怖い！
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Name: 司
Date: 2013/01/14(月) 04:59
No:25527
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Title: Re:どうしていいか分からない
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まあ何かのそんなビデオでも観てその様な行為の衝動にかられてそれを貴方へ求めて来たのであればその彼氏の貴方へのその変態的性行為により貴方が身体的に何かしら傷害でも負えば別ですが、そうでなければ、悪意がある訳でないのでそれほど問題な訳ではないでしょうね、単に付き合っている異性の変態趣味なんでね、それの相手をさせられているだけの事で男性には大なり小なりその様な衝動や欲求はあるもんです。普段外面で生きている政治家なんかは裏ではもっと変態な性行為をしてますよ、人間なんでそんなもんですよ、しかし殴る蹴るの暴行は駄目で犯罪です。そこの単に変態的性行為と暴行暴力の一線を越えてしまっているのですか？だとしたらそれは問題ですね、他に彼氏からどんな事をさせられたのですか？ moshi99@softbank.ne.jp
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Name: 司
Date: 2013/01/14(月) 19:47
No:25537
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Title: Re:どうしていいか分からない
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まあ経済的問題などあるでしょうけど何よりも先ずその変態性行為と暴行暴力の彼氏と貴方は別れる決意があるかでしょうね？その事か前提でしょうから、そして別れるにしても今までの事は不問でもとにかく別れたいのか？それとも今までの事を精算して別れたいのかをハッキリする事ですよそれが先決！まあその経緯や内容や貴方自身の気持ちの精査もあるでしょうけど、
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Name: バカ女
Date: 2013/01/15(火) 02:16
No:25539
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Title: Re:どうしていいか分からない
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ハイ！もう別れる決心はついています。色んな相談をしているうちに、何か自分が変わってきた様に思えます。この人といていい人生送っていけるのか？穏やかな日々を過ごしていけるのか？そう言う事考えると無駄な時間を過ごしてきた事に後悔しています。 慰謝料だとかもどうでもよくなってきて、とにかく この人から離れたいと思う様になっています。 だから、借金をしてでも近い内に出てくつもりでいます。 一つだけ分からない事があります。私が出て行く事を決め彼に話し家の片付けを初めたら、土下座で謝って別れたくないと言う。 やっぱりお金ですかねぇ？彼より私の方が収入も良く生活費とか私の方が多く出してたし、彼の収入ではここの家賃払うのは厳しいし彼は少し借金もある。そんな計算をして、謝っているんでしょうか？ 本当に訳の分からない人です。でも私はもう気持ち変わらないと思います。
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Name: 司
Date: 2013/01/15(火) 05:38
No:25540
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Title: Re:どうしていいか分からない
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彼氏の目的がお金なのか分かりませんが、今迄は特にその様なトラブルが無ければ、違うと思いますよ、恐らく彼氏は病んでいるんでしょうね、政治家や宗教家などにも多いですよ、その様な人は 、しかし仮に１０年後に貴方も６０歳近くなり未だその彼氏は貴方を変態的に凌辱しながらも貴方と同棲を続けますでしょうかね？なので貴方からすればどちらにしても区切りを付ける時でしょうかね、人間の内面的性質は基本的には一定していて何か余程の強い宗教の影響でもない限りは変わりませんよたぶんよく性犯罪者が再犯率が高いのと同じです。その後の生活にお困りでしたらメールください。moshi99@softbank.ne.jp
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Name: 司
Date: 2013/01/15(火) 20:05
No:25548
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Title: Re:どうしていいか分からない
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それと貴方が彼氏と理性的に別れられるかどうかにぶっちゃけ貴方が彼氏とのその変態的でない通常の性行為の体の相性を忘れる事が出来るかどうかと思いますよ、１０年も同棲が続いた理由で大きいのは 貴方が彼氏との少なくとも通常の性行為での相性が良くそれに代わる相手が無く別れると決意しても理性より体が彼を求めてしまいますよ、ひもの関係などそうですよ、そのへんどうなんですか？
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Name: バカ女
Date: 2013/01/15(火) 23:32
No:25552
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Title: Re:どうしていいか分からない
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そんな変態みたいな事は私は嫌いで、普通に愛されたい！こんな事するようになったのはごく最近のことで今までは、そんな事した事なかった。本当に今のままでは私は壊れてしまいます
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Name: 司
Date: 2013/01/16(水) 00:35
No:25553
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Title: Re:どうしていいか分からない
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なのであくまでもノーマルな性行為での彼氏との体の相性の事で彼無しでは辛いのではないですか？
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Name: 司
Date: 2013/01/16(水) 15:07
No:25562
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Title: Re:どうしていいか分からない
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なので別れるにしても取りあえずその彼氏と別居して代わりの体の相性の良い相手が出来る迄は彼氏に話して頼んで時々あくまでもノーマルな性行為をしてもらうのが良いと思いますよ、貴方も人間なんでね４０代なら体は彼氏を欲しがると思いますよ、
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Name: 司
Date: 2013/01/16(水) 20:10
No:25566
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Title: Re:どうしていいか分からない
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不特定多数の異性に求める事ではないので恥ずかしい事ではありませんよあくまで生理的な必要な事ですからね、今までの関係のノーマルな形での延長でもありでないといきなりは別れられないと思いますよ、
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Name: バカ女
Date: 2013/01/17(木) 01:46
No:25567
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Title: Re:どうしていいか分からない
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いぇ！私はキッパリ別れます。アパートも決めてきました。何の未練もありません！ 色々なコメントありがとうございました。
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Name: 司
Date: 2013/01/17(木) 05:24
No:25568
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Title: Re:どうしていいか分からない
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まあそれが、賢明でしょうね、どのみちその彼氏との同棲は続きませんよ、下手すれば深刻な事態に陥る事もあるでしょうからね、区切りを付ける時でしょうね、
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Name: バカ女
Date: 2013/01/20(日) 01:52
No:25575
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Title: Re:どうしていいか分からない
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今日引っ越しました。 引っ越しの前に彼の親に今までの事話したら引っ越しの費用や慰謝料を私に持って来て謝罪をしてきました。私はそのお金受け取っていいのでしょうか？ まだ一円も手をつけていませ。
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Name: 司
Date: 2013/01/20(日) 05:12
No:25576
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Title: Re:どうしていいか分からない
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それは相手が提示する金額が貴方が受けた暴行や暴力に対して妥当かどうか弁護士と相談するべきですが、法律相談などでの弁護士は仕事にならない相談は真剣には聞いてくれません、貴方の気持ち次第とか何とか適当な内容の回答になりがちですね、仕事として依頼すれば金額をつり上げて相手と交渉するでしょうけど弁護士に依頼するとなると着手金やら何やら必要ですし時間もかかり少なくとも裁判所の調停位は想定する必要があるでしょうけどね、なので弁護士を介さず貴方がやるなら先ず相手との事実確認からが必要でそれはやり方は色々とあります。 良ければメールください。moshi99@softbank.ne.jpただ同棲期間の１０年間ずっと暴行暴力を受けた訳でなく彼氏がおかしくなったのはここ半年間位との事なんでそのへんでしょうね、
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Name: 司
Date: 2013/01/20(日) 06:13
No:25577
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Title: Re:どうしていいか分からない
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それとその彼の親が謝罪と謝罪金をもって来たとの事ですが、その相手の親の真意は何なのかですよね？今後の高額な慰謝料を請求されるのを恐れて今のうちにはした金でかたを着けようとしているのか？それとも貴方に彼と寄りを戻してもらい出来れば正式に籍を入れて欲しいのか？どうなんでしょうね？
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Name: みーたん
Date: 2012/12/25(火) 17:27
No:25401
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Title: 嫁、母親として・・・
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初めての投稿です。旦那さんの両親と同居して５年。
子供が５人います。
自営業の義両親、今も現役で経営を続けています。
会社を経営して生きてきた２人だけに、
考え方や行動がとてもしっかりしている、
というか、いつも緊張感に満ちあふれていて
今までダラダラと生活してきた私には
恐怖感すら感じるくらいの生活です。
主人は長男なのでいずれ会社を任される
立場でいますが、その主人を支える自信が
私にはありません。
自分でも、自分の性格が好きになれず、
義母のように強くなりたいと思う反面、
失敗ばかりで涙する毎日です。
どんどん義両親からの信頼が薄れてきて
いる空気が感じられ、とても辛いです。
甘ったれでどうしようもない私を
妻に持った主人にも申し訳ない気持ちで
います。
５人の子供も、私のような母を持って
申し訳ない気持ちでいっぱいです。
なんだかよくわからない相談かもしれませんが
私は生きていていいのでしょうか？
生きる、食べる、寝る、話す、
ひとつひとつの意味が分からなくなっています。
このままでは子育てにも自信がなくなりそうです。
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Name: 風来坊
Date: 2012/12/26(水) 07:12
No:25405
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Title: Re:嫁、母親として・・・
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> 私は生きていていいのでしょうか？
生きる意味とか理由とかですね、それはよくうつ病の人が持つ疑問のパターンです。
余計なことは考えなくていいんですよ。
考えることが苦しみになって、それがすべての病気の原因になります。
ご自分で書かれたことが全部余計なことを考えていることに気がつきますか？
他人が書いた文章だと思って、自分が書いたものを読み返してみてください。
たとえ余計なことだと分かっても、考えは自分では止められませんので、考えにいつも気づいていてください。
気づきを深めることができれば、自然に考えはなくなってゆきます。
こちらが自然治癒の方法ですから、この中で自分にできるものからやってみてください。
http://monjuon.doorblog.jp/
もっと辛くなったり、身体に異常を感じるようになれば、心療内科に行ったほうがよいと思います。
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Name: ゆうこ
Date: 2012/12/26(水) 09:48
No:25408
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Title: Re:嫁、母親として・・・
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はじめまして、こんにちは！
わあ〜驚いた！
少子化のこの時代に、５人のお子さんがいらっしゃるなんて、すごい！
これだけでも、勲章ものですよ。
私なんて、２人育てるだけで、ひ〜ひ〜言ってきたのに、みーたんさん、素晴らしい！
もっと、自信を持っていいんですよ。
世が世なら、世継ぎも生まれて、嫁としての立場は安泰というもの。
そりゃ、義理のご両親は、今まで、仕事を通していろんなことを潜り抜けて来ておられるし、どんなお商売をやっておられるのかは解りませんが、スローにチンタラと仕事をしていると、生存競争に生き残って行けないという感覚が身に付いておられるのだと思うのです。
だから、何でも、テキパキと動き、対処して行かれる。
それが、義両親さん方々なんです。
そんな中に入って行って、５人の子育てをしながら、あなたも家族と共に、一緒になって、強くたくましく、ばりばりと〜〜〜なんて思っていたら、あなた、パンクしちゃいますよ。
今は、５人のお子さんを、一生懸命、育てて、明るいお母さんでいること。
明るい女房でいること。
それだけで、充分ですよ。
それとも、お姑さんが、あなたを仕事に参加させて、手伝ってもらいたいなどと言っておられるのでしょうか？
そういうことを何も言ってこられないのでしたら、今は、まず、お子さんを中心に考え、子供たちをすくすくと成長させること。
それが、あなたの優先順位のトップに考えることです。
１〜２人のお子さんならまだしも、５人のお子さんがいらっしゃるんです。
５人も子供がいれば大変だということは、お姑さんも解っておられるでしょうし、もし私が姑の立場なら「息子や５人の孫たちを幸せにしてくれる嫁で充分！」そう、思いますよ。
身の丈に合った、自分に出来ること！
背伸びして、無理なことに手を伸ばした所で、アブ蜂取らず！
ならば、お子さん達、ご亭主がくつろげる、アットホームなご家庭作りが、あなたに求められていることだと思いますよ。
あなたの愛で、お子さん達を素直でまっすぐな人間に育て上げて、
社会に役立つ人間を送り出すことができれば、
あなたは「日本の母！」
それこそが、あなたの存在意義ですよ。
お母さんは、家の中で、太陽であること。
それを心がけて下さい。
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Name: 寄り道
Date: 2012/12/26(水) 15:32
No:25409
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Title: Re:嫁、母親として・・・
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おじゃましますm(__)m
私もゆうこさんのアドバイスに大賛成です。私も子供は二人ですから 五人の子育てされているだけで大尊敬します♪
義父母のお二人も あなたが居てくれるから安心してバリバリ仕事に集中出来ておられるのではないでしょうか。
私はまだ姑になっていませんが、息子が結婚して(たぶん別居) お嫁さんになる人が 何でもテキパキ出来て器用な人より 少し要領悪いドジな人の方がかわいいって思えるような気がする…。
そして ゆうこさんが言われているように 笑顔で居てくれたら それでいいと思いますよ(^^)
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Name: みーたん
Date: 2012/12/26(水) 15:39
No:25410
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Title: Re:嫁、母親として・・・
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お二人様、温かいお言葉ありがとうございます。
ひとつひとつあげるとキリがないのですが
一筋縄ではいかない義両親であります。
私が自分で思うことなのですが、
私が子供たちにしかること・・・
それは私自身が義両親に怒られたくない、
嫌われたくないから・・・
だから子供達に好きなテレビを見せない、
手伝いを次々とさせる、
ゲームもさせない・・・
本当は笑顔で伸び伸びと暮らしたい。
ダラダラではありません。
日曜には少しゆっくり起きて、
温かい牛乳を飲ませたい。
義両親は牛乳を温めたり、
お菓子を手作りしたりは
無駄なこと。
そんな時間があったら
仕事の手伝いを・・・といった
人達です。
私の描いていた家庭の楽しみ＝幸せが
一気に崩れました。
今日もみんなでファミリーレストランに
行くことになり、子供たちは大喜び。
いざ席に座ると義父が全員分の
食事を注文しました。
「いちいち一人ずつメニューを見て
注文する時間がもったいない」とのこと。
冬休みの、子供達が揃ったランチ。
私は愕然としました。
今の私は何の楽しみもありません。
でもそれは私自信の気持ち。
将来のある子供達に
いずれ嫁として嫁ぐだろう娘に
こんな私の姿を見せていたら
この子は「お嫁さん」に
なりたいなんて思わないでしょう。
そんなの可哀そうです。
・・・という気持ちも余計な気持ちなのでしょうか。
旦那さんの事は苦しいくらいに愛しています。
出来ればもう一人、子供が欲しいと
思っていますが、それは義両親からの
「逃げ」なのかとも思ったり、
でも赤ちゃんを産む感動をもう一度だけ
味わいたいのです。
・・・とういう気持ちは自分勝手な気持ちでしょうか。
こんな私の子供として生まれてきた
子供達は親のエゴなのでしょうか。
長文ですみません。
辛口コメントお願い致します。
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Name: ゆうこ
Date: 2012/12/26(水) 23:30
No:25412
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Title: Re:嫁、母親として・・・
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お返事、読みました。
苦しいぐらいに愛している旦那さんと、かわいい５人のお子さん達！
普通なら、「なんと、羨ましい！」と、皆さん、口を揃えておっしゃるでしょうね。
しかし、義理のご両親の存在というものが、あなたの心に大きく作用して、幸せであるはずの家庭というものに、影を落とそうとしていらっしゃいますね。
人は、それぞれ、どの方も、背負っているものというのがあるもんです。
ある人は、あなたのように舅・姑のような苦労はなくても、それに変わる違う苦労というものを背負っていたり、
あなたと同じように、舅・姑で苦労をするような人もいたり、
また、亭主に浮気されたりとか、リストラにあったりとか、金銭的に追い詰められたりとか、
人間、生きていれば、オール１００％幸せ〜〜〜などと言う人は、
ほとんど、いらっしゃらないのではないでしょうか。
何か、皆、抱えているもんです。
あなたの場合は、お義父さん・お義母さんの存在が、あなたの心を縛り上げているような、そういう苦痛を感じていらっしゃるのでしょうね。
でも、それは、あなたの心の世界です。
そういうご両親と、どう対峙して行くか？
それが、あなたに与えられた人生の問題集なのでしょう。
まずは、お父さん・お母さんの目を気にするという、恐怖感というものを感じない自分作りというものを心がけましょう。
人は、恐怖感を持つと、心も体も硬直して、体が動かなくなったり、思考力も低下して、嫌なことばっかりを考えるようになります。
何も、怖がらなくていいんです。
今のあなたは、５人のお子さん方の成長を見守る母親として、その母親業・そして、愛する旦那さんの良い奥さん・家庭の良い主婦に徹しましょう。
そりゃ、同居なさっているんですから、あなたの思うようにならない時もあったり、お菓子作りより、家業の手伝いを要求されるようなこともあるかもしれません。
お父さんやお母さんは、時は金なりという感覚で、一分一秒の無駄が、一円十円を失っていくと思っておられて、お菓子を作ったりとか、レストランで多い家族のメニュー決めをの時間を歯がゆく感じたり、など「ゆとり」というものが、今まで、仕事業界で生き残って来ることに必死だったあまり、無くなっておられるんです。
でも、その必死さで、あなた方ご家族が、食べてこられたということも事実なんです。
しかし、あなた一人で、女房・５人の母親・家庭の主婦・おまけに、家業の手伝いなどと、特に、お子さんが小さいうちはｌ、そんなの無理に決まっています。
そういう家業の手伝いは、お子さん達の手が離れるようになってからでもいいですよ。
しんどいこと、嫌なことから、逃げることは簡単です。
しかし、逃げていると、一生、恐怖という魔物から逃げ続けなければならないんですよ。本当は、そっちの方がしんどいんです。
ならば、どうするか？
真正面から、合い対するんです。
合い対するとは、何も喧嘩するとかという意味合いではなく、
どうすれば、同居生活がうまくいくのか？
ゆとりというもののない義理のご両親と、どううまく折り合いを付けて、やって行けばいいのか？
自分なりの、知恵をフル回転させると同時に、ご両親を怖い存在などとは思わず、勇気を出して、明るく、接して行くんです。
あなた、６人目のお子さんを望んでおられますね。
お子さんがかわいくて、また、出産なさりたいのであれば、すこぶる、良いことではあるんですが、反面、そのお子さんを、逃げの道具と考えてしまうと、益々、苦しみが増して行くんですよ。
捨ててこそ、道は開けるものです。
その恐怖心なるものを、捨ててしまいなさい。
今のあなたは、巨大な虎を前に、怖くて縮こまった子猫です。
でも、たとえ、子猫でも、愛・知恵・勇気というものを知ると、
巨大な虎の前でも、きちんと、それなりに対応できて、生きて行けるものなんです。
それから、何も、一生、お菓子作りが出来なくなるとか、
レストランに行っても、一生、お父さんの言いなりなどということはないんです。
嫌なことが、一生続くような思いに捕らわれておられるようですが、今だけですよ。
後、１０〜２０年もして御覧なさい。
子供たちも長ずるにつれ、言いたいことことを主張するようになるでしょうし、ご両親も老いられるでしょうし、いろんなことが、走馬灯のように、流れ去って行って、固定化する現実などというものは、諸行無常で、無いも等しいんです。
その流れの中で、ご亭主やお子さん達、如いては、義理のご両親も含めて、「愛」の気持ちで接して行きましょう。
「愛」ほど、人に勇気を持たせるものはないんですよ。
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Name: 寄り道
Date: 2012/12/27(木) 08:30
No:25413
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Title: Re:嫁、母親として・・・
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みーたんさん おはようございます。
ゆうこさん あなたのアドバイスコメントにいつも(他の方のも)感心感動尊敬します。たぶん同年代だと思うのですが、本当に素敵な方だと思っています。
さて、みーたんさん
私は旦那の親と同居した事がないので 同居しているってだけで尊敬します。
同居はしていませんが結婚して約30年たって やっとわかったのは 「所詮 嫁は他人」ってこと。何か言われたり、心ない親戚から こんなこと言ってた とか 聞いたとか あった時 若い頃はくよくよしたものですが、こちらも年を重ねると 図太くなり、姑たちは弱くなります。
みーたんさんには、愛する旦那さんと五人の宝物がいるではないですか♪
そのうち世代交代は必ずあります。それまで頑張って！とは言いません。頑張るって無理することだと思うんです。 無理は子供のために置いておきましょう(^^)
叱られても 追い出すことはないでしょう？
アドバイスになってないですね。すいません。
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Name: みーたん
Date: 2012/12/27(木) 11:59
No:25414
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Title: Re:嫁、母親として・・・
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みなさんコメントありがとうございます。
そしてゆうこさん、色々なアドバイスを
頂き感謝致します。
私は人生経験が乏しく
人付き合いも子供の時から
得意ではありませんでした。
自分では認めたくない嫌な面が
あります。
でも考えてみると
自分が悪いのだと思います。
このように義両親を悪く言ったり、
「子供達がかわいそう」だと言ったり
するのも、自分を良くみられたいから
なのかと・・・
この考え癖を
良くする方法、アドバイスが
あれば、ぜひ教えて下さい。
義両親は義父の父に勘当され、
家を出された過去があります。
歯ブラシひとつで二人で
今の会社をつくりあげてきました。
大変な思いをしてきた人達です。
だから余計にこの私にも
しっかりして欲しいんだと思います。
その気持ちはよくわかるのですが、
どうしても涙が出てしまいます。
子供達の前で笑顔でいることが
出来ません。
何かの本で読んだ内容なのですが
「誰かに何かを言われて嫌な気持ちになったり
悔しいのは、自分のことが正しいと思っているから。
その人に自分の悪い所を教えてもらっているのだと
思えば良い言葉と思えるはず。」
・・・この言葉を胸に、どんなことも
「自分のため」と思って受け止めたいのですが
時にはそんなふうにも思えない言葉をかけられる
こともあります。
義父が病院で高血圧などの診断を出された時の話です。
義母に「何を食べさせられてるかわからないからな・・・」と
私の作った食事を食べてきたせいで病気になったような
意味がとれるような会話をしていました。
普段の食事の支度は全て私がしています。
確かに栄養士ではありませんので
カロリー計算や塩分を計算した調理は
できませんが、私自信、薄味が好みなので
そんなに濃い味付けでは作っていないと思うのです。
義父はすごく食べる人なので
私が作ったものの他に、自分で買ってきたものを
食べたり、外食では２人前・３人前食べています。
それを自覚せず私が原因と言われたのは
さすがに悲しくなりました。
それも考え方を変えるべきでしょうか。
それともうまく考え・気持ちを処理する方法は
ありますか？
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Name: ゆうこ
Date: 2012/12/27(木) 13:59
No:25415
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Title: Re:嫁、母親として・・・
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私の思った通りの義理のご両親様でした。
「嫁」 対 「舅、姑」と言う関係は、過去も現在も、そして未来永劫、永遠のテーマと言っても良い位、一筋縄では行かない人間の心の葛藤というものを生み出します。
あなたも、例外なく、ひとつひとつの事件に翻弄され、それを持て余して、心が動揺しておられるのでしょう。
心外なことを言われた時は、腹が立ったり、怯えたり、どうにもこうにも、心の治まりが付かなくて、こうやって、相談に来られてるんですものね。
我々、年配者は、過去の一つ一つの出来事が、その当時は、辛くて苦しくて、「何で、自分だけがこんな思いをしなきゃならないんだろう？？？」と、家族を恨んだり、世の中を恨んだり、人間関係に苦慮しながらも、時間の経過とともに、それらを超えて来ました。
超えて来て、振り返れば、どんな人間も、お父さんであろうが、お母さんであろうが、亭主であろうが、子供たちであろうが、そして、自分も含めて、生きてる皆、生まれた年代が違うというだけで、仏さま（神様）から見れば、同じ、この世に生を受けて、人生修行をしている未熟な魂（たましい）達だと言うことです。
未熟だからこそ、失敗もするし、人を傷つけるようなことを言うし、心配や恐怖で心が揺れ動く。
それが、人間なんです。
先ほどのお父さんの「何を食べさせられているののか、わからないからな〜〜〜」などという、悪口（あっこう）も「俺は、未熟ですよ〜〜〜」って、言っているのも同然なんです。
しかし、このお父さん、たたき上げで、一代で事業を成し遂げる
バイタリティ溢れる、凄腕であるということは、どなたの目にも明らか！
良い所もあれば、人を傷つける未熟なところもある、人間臭い人間ですよ。
そういうお父さんに付いて来られたお母さんも、多分、良い所もあれば、苦労なさった分だけ、厳しく人を裁いてしまう面をお持ちだと思います。
「徳」ある人間というものは、そういう人間の心模様というものを
心得ていて、余程のことがない限り、大鉈（おおなた）は振るわないんですが、たとえ、どんな苦労人でも、人の心理というものを読み解く力のない、「徳」薄き人は、ズバズバ言いたいことを言って、小鉈（こなた）をビュンビュン振り回し、人を傷つけてしまうものです。
あなたの旦那さんは、長男さんでもあり、仕事も、お父さんと同じ家業の跡継ぎさんだということからしても、お嫁さんであるあなたが、そういう、人間模様、一切合財、含めて、大きな心で、挑んで行かないと、「前に、あんなこと言われた！〜〜今日は、こんなこと言われた〜〜〜」などと、ひとつひとつ、気に留め、悩みまくっていると、あなた持ちませんよ。
お父さんもお母さんも、立派に仕事をして来られていますが、
未熟な面も持ち合わせた、完璧な人たちではないんです。
そのことを腑に落として、少々のことで動じない、あっけらかんとしたお嫁さんになりましょう。
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Name: ゆうこ
Date: 2012/12/27(木) 14:31
No:25416
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Title: 寄り道様へ
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過分な、お褒めのお言葉、痛み入ります。
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Name: 風来坊
Date: 2012/12/29(土) 08:32
No:25418
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Title: Re:嫁、母親として・・・
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真面目に何かを探しておられるのですね。
縁があればよいのですが。・・・
自分というエゴがあるから何かをしようとして、それが考えを産み苦しみになります。
何もする必要ないんですよ。
あるがまま／自然法爾・・・仏教の知恵さとりの知恵です。
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Name: みーたん
Date: 2012/12/29(土) 09:43
No:25420
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Title: Re:嫁、母親として・・・
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温かいお言葉、心から感謝致します。
誰かに相談するという行為ですが
それがまた相手を悩み苦しめる事だと
義父に言われたことがあり、
それ以来「相談」をすることが
怖くなりました。
実際に現在も私が苦しみを話してきたことによって
風来坊さんやゆうこさんにも
こうやって顔もわからない私の事を考え、
コメントを入力する時間をとらせて
しまっています。
義母にも
主人に悩みを話す＝主人も悩む＝仕事に支障がおきる
と言われたことがあります。
「悩み・苦しみ」というのは
その人自身の問題であって、
周りの人を巻き込んではいけないと
その時から思うようになりました。
でもやはり苦しくて
このかたちでの「相談」を
選びました。
みなさんからのコメントに励まされ、
心が少しですが
楽になったような気がします。
最後にひとつだけ
お話しておきたいことがあります。
私は義両親とうまくやっていきたいと
思っています。
悪い人達ではもちろんありません。
嫌いでもありません。
ここでは私だけがお話してきましたが
「義両親からみた私」というのも
もちろんありますよね。
風来坊さんもゆうこさんも
わかっておられると思います。
今までの私の
コメントを見て、皆様が「私」がどんな人に
思えたかを教えて頂けると、「私」はもっと「私」を
自覚し、改善に繋げていけるのではないかと
思っています。
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Name: みーたん
Date: 2012/12/29(土) 10:41
No:25421
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Title: Re:嫁、母親として・・・
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ゆうこさんへ
「今のあなたは、巨大な虎を前に、怖くて縮こまった子猫です。」
これを読んで寒気がしました。
そうです義父は「とら年」です。
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Name: ゆうこ
Date: 2012/12/29(土) 15:35
No:25424
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Title: Re:嫁、母親として・・・
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こんにちは！
今年も、今日を入れて、後、三日ですね。
さっきまで、亭主とお正月用品の買い物に行っていました。
毎年、恒例ですが、何とお正月用品のお高いこと！（笑）
蒲鉾・伊達巻ひとつが、〜百円。
さて、正直申し上げましす。
今のみーたんさんは、昔の私、そのものです。
「私が、どんな人に思えたか？」と、最後にご質問なさっていましたね。
私も、怖かったんですよ。みーたんさんとどっこいどっこい！
だから、逃げたかった。
でも、逃げたって行く所なんてない。ここで、踏ん張るしかない。だって、小さい子供を置いて出て行くことなんて出来ませんものね。
そういうころに、私は、仏教に出会いました。
今は、千葉県に住んでおりますが、当時、関西に住んでいて、西国三十三箇所など、御朱印帳や観音様の掛け軸を携えながら、あちこちのお寺を回りましたね。
行く先々のお寺さんで、縁あるご住職さんなどと、お話させていただく機会もあったりして、そこから、いろんな仏教のお勉強をさせていただいたことを思い出します。
そのおかげで、自分の弱さというものの思いが、自分ひとりの心の世界であたふたしているな〜〜〜と気が付き、いっぺんには無理でも、一個づつ、勇気を出して、その弱さの向こう側にいる相対（あいたい）する人への接し方を「怖い〜怖い〜」という思いではなく、心からその人の幸せを願う「愛」の気持ちに変えていったんです。
怖いと思っていたら、近づいてなどいけませんものね。
でも、「愛」の気持ちだと、不思議と怖いという気持ちが薄れていくんですね。
おかげさまで、私のその相対する人は、今では、一番の良き理解者となりました。
いろんな辛いことや苦しいことがありますよね。
それらもろもろことは、神・仏から与えられた、人生修行の課題であるということ。
やすりで、ごしごし、磨かれている時は、そりゃ、痛いです。
しかし、そうやって、魂を磨いて行って、そこから何を学びますか？
と、仏様は、クエスチョンなさっているんです。
義理のお父さん・お母さんが、どんなにやっかいな人でも、
「相（あい）対する人は、鏡なり！」と言って、自分の心の弱さを映し出してくれている鏡なんです。
その弱さを、戦車のごとき「愛」の力で、乗り切って行ってこそ、
それが、仏様の望んでおられることなんです。
そしたら、来世生まれ変わった時、以前のような自分の弱さで苦しむ課題は、クリアーできているので、また一歩、レベルの高い高尚な違う課題に取り組んで行くことでしょう。
さて、今夜あたりから、黒豆を浸しておいて、明日から、おせちの用意でも始めますか。
では、みーたんさん、そして、皆様、良いお年をお迎え下さい。
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Name: 風来坊
Date: 2012/12/30(日) 07:38
No:25432
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Title: Re:嫁、母親として・・・
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> 皆様が「私」がどんな人に思えたかを教えて頂けると、
・・・それが苦しみの原因です。
今は縁がなさそうですね。
必ず良くなるタイミングがありますから、そのとき人の言葉が聞こえてきます。
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Name: みーたん
Date: 2012/12/30(日) 20:48
No:25442
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Title: Re:嫁、母親として・・・
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年末の忙しい時に、コメントありがとうございます。
風来坊さま「今は縁がなさそう」とは
今はわかるべきではない、
という意味でしょうか。
人が一番「幸せ」を感じる時は
あの世に逝くときなのかなと
私は思っています。
今はまだ落ち着くべきでは
ないのでしょうね。
苦労したぶんだけ
きっと
幸せや感謝の心が
強く感じるのでしょうね。
頭ではわかっているつもりでも
色々なことがありすぎて
私自信、ひねくれてしまっている
自分が見えます。
今まで温かすぎる空気で
実親に育ててもらってきたので
人生の中での「苦労」が
今、一気に訪れている感じがします。
来年こそは気持ちをやわらかく
もっていけたらと、思います。
今年は私の実父が亡くなりましたので
お正月を祝うことができませんが
風来坊さん、ゆうこさん、
どうか良い年をお迎え下さい。
来年はお二人と楽しい話題の
お話をしたいです。
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Name: 風来坊
Date: 2012/12/31(月) 08:15
No:25444
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Title: Re:嫁、母親として・・・
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> 風来坊さま「今は縁がなさそう」とは今はわかるべきではない、という意味でしょうか。
縁というのは与えられるもので、自分で何かをすることではありません。
良くなるにはプロセスがあって、たとえどん底に向かっていても、それは必要なプロセスなのです。
キリストは「心の貧しい人々は、幸いである、天の国はその人たちのものである」と言っています。
謙虚であることが、まずは救われる人の第一条件で、そのためにどん底に落ちる必要があるのです。
謙虚であれば救われる縁が自然に引き寄せられます。
幸せはいまの自分の中にあります。
時間の先にあるわけではありません。
こちらの「感謝する習慣を身につける」をご覧下さい。
http://monjuon.doorblog.jp/archives/3942547.html
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Name: みーたん
Date: 2013/01/05(土) 15:58
No:25472
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Title: Re:嫁、母親として・・・
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年が明けましたが、やはり心のモヤモヤが
続いています。
またアドバイスを頂きたく、
投稿させて頂きます。
年始から恐怖感を感じる夢を見続けています。
「どんな」と聞かれるとはっきり答えられない
夢なのですが、怖くて起きてしまいます。
風来坊さんが勧めて下さったサイトを見ました。
「なるほど〜」と思うところと、
正直、難しくて理解出来ないところもありました。
これから私が思う自分を書きます。
私はよく過去を責めます。後悔します。
私は器が小さいです。
自分のしていることを忘れてしまうことが
あります（例えば鍋を火にかけっぱなしにしたり・・・）
新しい花が飾ってあっても気が付かないことがあります。
わかっていても、関わりたくない問題だと
わからないフリをします。
義両親に言われた事が受け入れられず、
子供達を置いて、外へ飛び出したことが
あります。
死んでしまいたいと思うことがあります。
首を吊ったらどうなるのかな
と思ったことがあります。
被害者意識が大きいと思います。
誰かに相談することによって
周りを自分の味方にしているのでは
ないかと思っています。
私がいなければ周りのみんなも
私に対して悩むことが
なくなるのではないでしょうか。
毎日、夜が怖いです。
いつも笑顔で悩む暇もないくらい
何か没頭すれば
いいのかなと考えています。
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Name: みーたん
Date: 2013/01/05(土) 16:09
No:25473
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Title: Re:嫁、母親として・・・
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以前、義母に「相談」をしたことがあります。
何だったか忘れてしまいましたが、
一緒に悩むという感じではなく、
「私の考え方が甘い」という即答でした。
仕事中の主人に「体の調子が悪い」と連絡した
時は、「仕事中に連絡して心配で事故等おこしたら
どうするんだ、そこまで考えたか？」と
言われました。
おもらしをした子供をお風呂に連れて行った時は
「一番風呂に入るなんて！」と言われました。
子供達を公園で遊ばせ、帰宅。
汗をかいてきたのでシャワーで汗を
流していたら「馬鹿じゃないのか」と
言われました。
こんな感じの毎日です。
私の考え方が悪いからのことなのでしょうが、
何が悪かったのかが、どうしてもわからないのです。
自分が正しいと思っているから
受け入れられないのではなく、
私は自分が正しいとは思っていないのですが、
みんなと同じような考え方を持つことが
出来ないのです。
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Name: ゆうこ
Date: 2013/01/06(日) 15:26
No:25486
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Title: Re:嫁、母親として・・・
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こんにちは！
新年早々、私、風邪を引いてしまいました。
喉が痛いやら、鼻がムズムズするやら、少々、熱っぽい感じです。
（どうも、すみません！）
さて、みーたんさんの義理のご両親様は、多分、私と同年代の方々だと思うので、なぜ、こういう厳しいことをおっしゃるのか？
時代背景的に私は解るような気がします。
何も、義理のご両親の肩を持つわけではないんですよ。
昭和の時代に育った人間と言うものは、明治・大正・昭和初期の親や祖父母の元で育ち、男尊女卑的というか、昔風な（古風な）考えをなさる方が、結構、いらっしゃるものです。
一番風呂は、その家の家長が入る！ とか、
嫁は、嫁いで来たのだから、その家の家風に合わせろ！ とか、
我々は汗水たらして働いているのに、昼まっからシャワーに入るなんて、なんて贅沢なんだ！ とか、
汗をかいたらシャワーを浴びるなんて、現代では普通感覚なことでも、昔の人は、風呂に入るのは夜！
そして、家長から、または働いている人から先に、お風呂に入っていく。
で、嫁は、最後の最後〜〜〜
そういう感覚が、昔人間には、染み付いているんです。
今の若い人が、そういうことを聞いたら、「そんなの全然、現代にマッチしな〜〜い」などと、お思いになるでしょうが、昔の人は、そういう感覚なんですよ。
多分、あなたは、ご実家のご両親様の元で、現代的にお育ちになった方だと思うので、そういう昔風な、嫁いびり的なことに、耐えられなくなっておられるんでしょうね。
義理のご両親に、あなたをいびる気なんて、ないとは思いますが、
結果的にそうなっていますもんね。
まあ、いろんなご家庭によっても、そのご家庭の事情は違うのでしょうが、昔の人が偉そうに幅を利かしていたら、お宅のようになるでしょうし、
若い人が、反対に幅を利かしていたら、逆の立場になるでしょうし、とにかく、あなたの嫁ぎ先は、昔かたぎの、それも、現役バリバリで仕事をして一家を支えておられる義理のご両親様が、一家の長なので、
どうしても、よそから入って来たあなたの立場が弱くなるのは必然です。
昨年、虎のお話をさせて頂いたら、「寒気がした」と、そのようなことをおっしゃってましたよね。
現代人が、江戸時代に嫁いだら、そりゃ、寒気もするでしょう。
それに象徴されるように、あなたは、はっきり言って、
現代に嫁いだのではなく、江戸時代あたりの古風なしがらみのある武家のお家に嫁いだような、そういう戸惑いが、虎という言葉に異様にマッチしてしまったんだと思います。
今の、お義父さん・お義母さんにあなた好みに変われって言ったって、それは無理な話です。
反対に、向こうが、自分たち好みにあなたを仕込もうとしているんですから。
５０〜６０年生きて来た人間というものは、その性格が、ほぼ、固まっていますし、若い人が、どう、とやかく言おうが、「我々は、今まで、こういう風にやって来たんだから〜」と、ご自分を変えようとはなさらないと思います。
あなたもしんどいと思います。
独身時代は、ご両親の元で、幸せに暮らしておられたのに、
１８０度違う環境下で、それに合わせて行くというのは、並大抵の苦労ではないと思います。
そういう苦労が嫌なら、別居するか？
別居できないのであれば、家風に添って、あなたは、できないとおっしゃっていますが、少しづつでも、歩み寄って、自分を変えて行くしかないのではないでしょうか。
あなた、自分は正しいとは思っていないが、と、謙虚さを持っておられるようでいて、しかし、本当の所は、皆と同じような考えができない。と本音の部分が、しっかり根を張っているので、永遠と同じことが続いて行くような気がしますね。
ご主人に、ここにあなたが書いておられる一連の悩み事を
打ち明けておられるのでしょうか？
もし、打ち明けておられたとして、ご主人は、どう言っておられるのでしょうか？
その辺もお伺いしたいです。
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Name: 風来坊
Date: 2013/01/07(月) 09:00
No:25493
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Title: Re:嫁、母親として・・・
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余計なことは考えないことです。
考えることが苦しみになっています。
考える内容は堂々巡りしているだけですから、そのことに気づいてくださいね。
考えに自分の心が支配され、振り回されているのです。
> 私の考え方が悪いからのことなのでしょうが、
> 自分が正しいと思っているから
すべて考えの仕業です。
正しいか正しくないかを考えることが自己否定を生みます。
こちらの「否定の苦しみ」にあります。
http://monjuon.doorblog.jp/archives/2736008.html
すべてをわかる必要ありません。
疑問は疑問のまま頭に入れて忘れなければ、そのうち答えの方からやってきます。
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Name: 愛里
Date: 2013/01/07(月) 18:56
No:25494
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Title: Re:嫁、母親として・・・
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こんばんは、はじめまして
話の途中に入ることをすみません。
今は何も考えないほうがよいですよ。
夜になると「怖い」という不安を消すには、好きな香りかホッとする香りを寝る前にたく、抱き枕などを抱えるなどをおすすめします。
（余り物に頼ることを薦めたくはありませんのが本音です）
本当はご主人とのスキンシップ不足なので、スキンシップをおすすめします。腕を組むとか手を握るなどです。
「多分、これまでに叱られたり怒られたりすることがあまりなかったと思います。
世間の荒波を知っている義理のお母様は、あなたを育てようとして貴女ののためを思ってつい強く言ってしまうのですよ。
義理のお母様は、多分、あなたのことを可愛くて仕方がない嫁だと思っているのでしょう。
それか本当の娘のように思えて言っているのでしょうね。分け隔てのない方だと思いますよ。悪く考えないでくださいね。そして素直になってみるとよいですよ」
母からの伝言でした。
また私の姑も同じことを言いますよ。
可愛くて仕方がない嫁だと陰で友達によく自慢して話しています。目のなかに入れても痛くない嫁だと。
深く悪く考えないくださいね。
今は、否定せずに肯定して風来坊様のおしゃっしゃることを行なってみてください。
今は何も考えずにねっ！
話の途中にごめんなさい。失礼しました。
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Name: みーたん
Date: 2013/01/07(月) 22:00
No:25495
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Title: Re:嫁、母親として・・・
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年始から申し訳ありません。。。
そしてコメントありがとうございます。
愛里さん、はじめまして。。。
でも私は、嫌われています。
これは私に対する態度で気づきました。
優秀で可愛い息子に、とんでもない嫁が
きてしまった、そんな感じの話を
聞いてしまったことがあります。
義父は元々、厳しいというか、商売を
しているせいか、一匹狼のような性格で、
自分が一番正しい。。。としていないと
商売もやっていけないからでしょうが。
義母とは仲良く出来ていると思っていました。
あの日までは・・・
昨年、私が自分で良いと思ってやっていたことが
義母をすごく傷付けてしまったようで、
子供達の前で「今までずっと思ってたんだけど！
あなたのやってることがわからない！」と
言われたことがありました。
「今までずっと思っていたんだ」と、それ以来
私は義母のことも怖くなってしまいました。
この家に馴染もうとしない私が悪いんですが
失った信用はもう取り戻せません。
焦れば焦るほど、失敗ばかり。
好かれなくても良い。
これ以上、失敗を重ねて、迷惑を
かけたくないんです。
常日頃、地域の方々に顔を合わせる
商売をしていますので
私も子供達もお友達関係で問題を
起こさないように、何度も何度も
話をされています。
逃げてしまえば、そこで終わりかも
しれませんが「私」は何も変わらない。
どこに行っても繰り返す問題だと思います。
ゆうこさん、主人にはここまで深くは
話してませんが、主人の両親ですので
どのように振る舞ったら上手くやって
いけるのか、相談はしたことはあります。
主人は１０年前から原因不明の難病を
発症し、今は落ち着いていますが、
私のせいでまた体調を崩してしまったらと
思うと、迷惑はかけられない状況です。
主人も社長であり、父である人ですので
勘当されるまでは従うしかない、とのこと。
誰も信用できない自分がいるので
私も信用されないんでしょうね。
自分のしていることが返ってきているので
しょう。
何も考えないって難しいです。
何も考えてないから、私は気が利かず、
言葉の使い方もわからず、迷惑ばかり
かけているんだと義父は言います。
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Name: 愛里
Date: 2013/01/08(火) 05:13
No:25496
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Title: Re:嫁、母親として・・・
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おはようございます
そうなんですか。
義理のお父様の肩をもちませんし、かなり厳しい話をいたしますが、ある意味、社会を知れば知るほど、世間の荒波を知れば知るほど、自己を保たないといけないのです。
勿論健康管理も必要です。
それは適切で的確な確実な判断を下すために必要なためです。
だから、自分が正しいと思わないとやれないのは、とても責任感の強さの現れからなのです。それが義理のお父様のお立場なのです。
責任補償も全部自分がしないといけませんからね。
それが一匹狼の理由だと思いますよ。
また、一匹狼の方は、病気やけが、災害がなどがある、生命の危機があると全力を尽くし、最大の実力を発揮して助けます。それがよさなのです。
裏を返せば、命の尊さ、命の大切さをとても詳しく知っている方だと思います。
とても深く命の尊さを重んじる方なのです。
私なら学ばせていただきます。
命の尊さ、それは、人間として最も重要なことですからね。
少し厳しく言いますが外へ行き、ほこりやごみぐらいでは死なないですよ。
むしろ元気に逞しく育ちます。
そして自然への抵抗力や免疫力が自然とつき育ちます。
免疫力がなければ冬、風邪を引きやすくなりますし、夏の熱中症や食生活の対策などに抵抗力もなくなります。
病気になりやすい子に育ちます。
子供が大人になり、すぐ病院へ駆け込まなくならないことになりますよ。
それを考えてみてださい。
毎日、掃除をすればよい話です。
いいことだらけですよ。
そしてまた、お父様やお母様は、人生の大先輩ですからね。
義父様やお母様の立場や気持ちをご理解されてくださいね。
今あなたは、比較、否定になっていますよ。
ぜひ肯定的になりましょうね。
ぜひ、相手のよいところ探しをして、よいところ発見をしてみてはいかがですか？
今は何も考えずぼーとすることをお薦めします。
よいご縁になりますようにお祈り申し上げます。
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Name: みーたん
Date: 2013/01/08(火) 11:16
No:25497
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Title: Re:嫁、母親として・・・
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コメントありがとうございます。
私、やっぱりダメですね〜
ゆうこさんが風邪をひいたとおっしゃっていたのに
自分の事ばかりで、ゆうこさんに何の言葉もかけずに
いました。
その後、体調はいかがでしょうか。
みなさんにコメントを頂けて、私は幸せ者です。
天気が良く、洗濯物が乾いた時や、
お味噌汁が美味しいと言ってもらえた時、
とても幸せを感じます。
今日もだんだんとお日様が顔を出してきて
くれました。
窓際でたくさんお日様を浴びて
大量の洗濯物が乾いてくれるといいのですが・・・
義父も、義母も、きっと
言いたいことが山ほどあると思います。
二人も苦しいと思います。
時々、二人が経営する会社の従業員さんを
例えにして、子供たちに話をしていることが
あります。
その内容は明らかに私のしたこと。。。
私に直接言えないことを、子供たちに
話しています。
直接言わないことが二人の優しさなのでしょうか。
なぜ私は肯定的になれないのでしょうか。
どうやったら肯定的になれますか？
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Name: 愛里
Date: 2013/01/08(火) 12:03
No:25498
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Title: Re:嫁、母親として・・・
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それはね。
自分の良さを誉めて認めてあげることです。
＞言わないことが優しさだと思います。
それは、あなたが優しいからです。
人の痛みが解るからです。
人の痛みが解るというのは女性にとっては、とても大切なことですよ。
相手の気持ちが解るからですよ。
そのよさを是非引き延ばしてくださいね。
それがよさであり、貴女の素晴らしいところですよ。
是非、貴女の良さを誉め認めてください。
天気がよくて洗濯物が干せれて気持ちがいい、お味噌汁が美味しい幸せだと感じられるその気持ちをいつまでも忘れないで保ち続けてくださいね。
そしてまた肯定的になるのは感謝の気持ちをもつことです。
あとは毎日よいところ探しをしてみることです。
あとは、毎日、何でもよいから善いことを一つでも行ってみてください。
あなたにできる範囲でいいのです。
古切手を集めて郵便局へ持っていく、テレホンカードを集めて電話局へ持っていく、これは福祉提携になります。
電車の不用カード集めは、駅員の洋服にリサイクルになり、自然環境保護になります。
草をむしる、自然保護になります。
震災の方に義援金を贈る。
何でもよいからしてみることですよ。
自営業のメリットですよ。
よいところ探しをしてみましょうか？
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Name: ゆうこ
Date: 2013/01/08(火) 16:14
No:25499
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Title: Re:嫁、母親として・・・
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こんにちは！
私のことなんか、どうでもいいんですよ。（笑）
まあ、風邪を引いてしまって、二日ほど寝込みましたが、今は、だいぶ落ち着いております。
私は、ちょっとでも、人様のお力になれたら〜と思い、こういう相談コーナーに首をつっこまさせて頂いている身です。
なので、私のことは、気を使わないで下さい。
あなたを見ていると、昔の私の母を思い出します。
姑に気を使って〜使って〜使いまくっていた母！
今のあなたのように、心身ともに疲れてましたね。
気を使うもんだから、身構えてしまう。
身構えると向こうも、反射的に身構える。本能ですわね。
お互い、身構えてしまったら、その時点で、気軽な意思疎通というものが無くなってしまうもんです。
しかし、心の中では、お互い、言いたいことが一杯！
で、義理のご両親さんの方が、力関係的に強い方たちだから、たまに、なんらかの形であなたに自分たちの意思を示して来る。
示して来られる度に、あなたが傷つく。
しかし、あなたは、弱者の方なので、言いたいことがあっても、ぐっと我慢しているんだけど、そのガス抜きが出来ず、心がパンク寸前！ご主人に相談しようにも、ご主人の病気を気遣って言いたいことも言えない。
あなたに限らず、人生につまづいていて、それを永遠と繰り返す人というのは、自分固有の失敗のパターンにはまり込んでいるんです。
不幸から脱するためには、まず、そのパターンに気づくことです。
自分が、どういうパターンで生きているのか？
なんで、自分はこの連鎖から逃れることが出来ないのか？
なんでだろう？と
それをじっくり、考えるんです。
考えないで、心を休ませたり、やり過ごしたりするのも一つの手ではありますが、
人間は、どうしたって、いろんな考えが、ぶくぶく泡のように湧き出て来るものです。それは、止めようのないものです。
誰だって、そうですもんね。
凡人は、何か、心のなかで思ったり、考えたりしているものです。
だったら、どうせ考えるんなら、自分を前進させていくことを考えましょうよ。
お話を聞いていると、たたき上げのお義父さんを中心とした渦が、一家の中で回っているんですが、あなた一人が、その渦にとは反対方向に泳ごうと必死になっておられる姿が見えてくるんです。
で、その渦の波に乗ることが出来ないものだから、アップアップして溺れかかっているのね。
この義理のお父さん・お母さん方の生き方・やり方が、私もベストだとは思いません。
この間も言いましたが、仕事を切り盛りし、会社や一家を支えていくという根性に置いては、この人たちには脱帽です。
しかし、反対の面で、人への優しさや思いやり、心配りなど、
そういう繊細な部分というものが抜け落ちている人たちなんで、その分、どうしても、人当たりがきつくなり、弱い人を見ると、歯がゆくなるんでしょうね。で、一言、言いたくなる。
そういう舅・姑さんを相手に、あなたもご苦労なさるとは思うのですが、自分のどういうパターンが、お義父さん・お義母さんの不評をかっているのか？
直せる部分があるのなら、直して行きましょう。
その素直さを姑さんにさりげなく見せていくことも大事なんじゃないですか。
お義父さん・お義母さんに、「こんなこと言われた〜遠う回しに、あんなこと言われた〜」と、縮こまっていたら、舅・姑さんが、
怖い化け物に見えて来ますよ。
受け入れるところは、受け入れ！
流す所は、流して行く！
人を変えよう〜変えよう〜と思ったって、変わってくれるもんじゃないんです。。
特に、あなたの義理のご両親は！
だったら、あなたが変わるんです。
あなたが変わり、変化を見せたら、ご両親も「アレッ！最近、うちの嫁さん、変わったな〜〜〜」と、一目、置かれるようになるんです。
怖い〜怖い〜と心を閉ざすのではなく、開いて、自分のはまり込んでいるパターンに気づき、１００％義理のご両親が正しいとは限りませんが、多少なりとも、「そうなのかな？？？じゃあ、ちょっと、それに添ってみるか！！！」
そういう心境が、今のあなたを救って行くんじゃないでしょうか。
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Name: 愛里
Date: 2013/01/08(火) 16:29
No:25500
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Title: Re:嫁、母親として・・・
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ゆうこさん、立場が立場なので言えないことがたくさんあります。フォローありがとうございます。
私も、昔は、舅や姑に気を使い気を使いながらで随分傷ついていたこともありました。
けれどお寺へ通い、神社へ通い、思いやりの大切さを再認識して再度大切にしたいと持っている物の継続に気がつき、さまざまな経験や勉強をし、人から学びながら育てられました。
それは、さまざまな方から助けていただきました。ここにこうして偉そうにいられのは実は皆様のお陰なのです。
祖父母や母の蒔いた種「因果応報」なのです。
一人の女性として内心はとても心配をいたしております。
彼女の気持ちは痛いほど解ります。
けれど原点の「愛と命の尊さ」なのです。
一人でも多くの人たちが幸せになってほしいと願っています。
どうぞ是非心身ともにすごやかに願っております
ありがとうございます。
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Name: みーたん
Date: 2013/01/12(土) 14:12
No:25508
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Title: Re:嫁、母親として・・・
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ゆうこさん、愛里さん、こんにちは。
コメント、何度も何度も読みました。
義両親からしてみれば、まだまだ甘っちょろい
私に、この家を仕切られるのも、
納得いかない部分もあるのかなと思います。
そうですよね、たくさん苦労してきた人ですから。
私も自分の壁を少しずつ崩していくよう
努力していきたいと思います。
５人の子供達が将来を楽しみに
生きていけるような見本にならなければ
いけないのに、逆に辛いところばかりを
見せてしまっている、自分が嫌で嫌で
どうしようもありません。
生きる、食べる、子孫を残していく
意味が、正直わかりません。
人はなぜ生まれてくるのでしょうか。
私の住む地域は東日本大震災で被害を
受けました。
大好きだった知人も亡くしました。
たくさんの人たちに助けられて
いまを生きています。
でも次々届けられる支援物資。
大量のパン。
いつしか「感謝」の気持ちを忘れ
贅沢な気持ちが出てきている
人もいます。
この震災を経て、私は支援物資のあり方や、
本当の人助けについて
わからなくなってしまった部分があります。
もしお時間がありましたら
この件についても
お意見を頂けたらと思います。
明るい未来を夢見れるような
子供達に育ってもらうために・・・
宜しくお願いします。
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Name: 愛里
Date: 2013/01/12(土) 14:48
No:25509
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Title: Re:嫁、母親として・・・
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みーたんさんの質問にお答えます。
まずは、ひとつ目、貴女自身の「自分のことが嫌」「苦労を見せるのが嫌」それは、「自然災害を受けて怖いから嫌なのです」
その気持ちが自分の中で切り離せないからです。
それは、時が解決する問題ですので自然と切り離せれるようになればよいですね。そしてその気持ちをいつか整理できるとよいですね。
いつか整理できるようになれます。
私も幼いときに自然災害を受けたことがありました。怖くて仕方がなかったことを思い出します。
その克服ができた自信がふと気がつくと世界やご年配の方々の経験のことを考えると小さいなと思うようになりました。
そしてその克服も含め、経験を生かすためと当時の習い事をし、勉強をいたしました。
こうしていられるのもあのときの皆が支えあって生きてきた経験のお陰なのです。
そして二つ目、生まれて生きること。
それは、この世に生を受けて誕生したら、一人一人運命や宿命がこの世に誕生したときに定められているのです。
人間は、一人では生きられませんよね。
助けあったり、補ったり、育んだり、思いやりをもったり、労ったり、慈しんだり、育てたり、カバーしあったします。
それは、さまざまなことがあります。
こんな言葉があります。「天は二物を与えず」とありますが、まさにそれなのです。
それを持ったものは、人一倍、苦労を背負います。それが徳を積んで次世代、子孫に繋げるいうものです。
徳は、行えば行うほど高くなります。
けれどそれは、考え方にもよりますが、どう考え感じ、苦労と思うか、子供たちや孫の次世代に繋げる徳を積む徳なのかは、貴女自身であり、貴女次第です。
私の周りは沢山いらっしゃいます。学ばせていただくことばかりです。
けして口に出して言わないだけですよ。
愚痴を言う暇があれば学びたいし、感謝をし、喜び、仕事や生活、子供や孫のことを考えたいですからね。
自分中心で自分さえよければ、自分が可愛いと思う人もただ多い世の中です。
また愚痴は、争いの原因にもなりますからね。
愚痴を言っても始まらないです。
「因果応報」前世に蒔いた種の善悪は、巡り巡り時世に出てくる。
それは、時世に繋がるものでもあります。
ぜひ、未来ある子供たちへ貴女が手本を見せて「舅、姑、貴女の背中をみて育った子」に育てあげてくださいね。
これから生きていく上で、手探りで貴女の課題が見つかるとそう信じております。
ぜひ今ある家族の大切さを実感し感じてください。
（一部、祖父母の教えを引用しました。）
まだ私には、課題が沢山あります。
預かった子供たちのメンタル的な補助、両親の進んだ自立した介護、両親を見送り、姑を見送り、友人を見送り、さまざまな「四苦八苦」を知り、乗り越えて年齢を重ね経験を積み、両親や姑の気持ちに添えるように年相応にその都度、さまざまな角度で人から学び、勉強をし、いつか見つかるものだと思います。
本音を言えば、まだまだ勉強不足です。
それには、今に尽くして答えを見つけたいと思いますね。
答えになっていないけれど、すみません。
「輪廻転生」の意味を最近は深く考えるようになりましたね。
祖父母の言う「隔世遺伝」別名「先祖がえり」がどんなものかの自問自答中です。気がついたら祖父母や母と同じことをしているのです。
「一人の人が一人でも多く幸せになってほしいと思う気持ちや一人ずつ愛する気持ちは変わらないかな？」
答えになっているかな？
ただ祖父母のしてきた「命の尊さ」や母のしてきた「愛」を育みたいですねえ〜。
それは目先のことではありませんね。
今はあなた様が一家団欒で食卓を囲み、子供たちが自然に身に付く思いやりの気持ちを育ててください。それは大切な心だと思います。
あなた様が幾末長くすごやかになれますようにお祈り申し上げます。
かしこ
愛里
先祖の因果率、女性は、普通、出ないものなのですが、ある家系のために出てしまった私なのです。
しかし、いつまでも良いものなので大切にし、平和的活用と利用したいものですね。
では失礼します。
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Name: ゆうこ
Date: 2013/01/12(土) 22:58
No:25512
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Title: Re:嫁、母親として・・・
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こんばんは！
前回は、少々、厳しいことを書かせて頂いたので、その後、どうなさっておられるのか？
気になっておりました。
日本という国は、地震大国であり、毎年、大きな台風の通り道になっております。
どこに住んでいようと、災害に遭うことは、ある程度、避けられないものがあるように思います。
私なんかも、阪神大震災の時は、西宮の甲子園に住んでおりまして、ちょうど、あの倒れた高速道路の近くでした。
そして、今は、千葉におりますので、この間の大震災の揺れも体験致しました。
何度、経験しても、地震の揺れというものは、肝が冷えます。（笑）
昔、小さいころ、あばら家に住んでいた我々家族は、台風が来るというと、窓やら玄関やらに戸板を貼り付けて、釘打ちしてましたね。
なぜに、こういう天災や、時には人災などと言ったものが、大事な人命を、奪って行くのか？
愛する人が、亡くなって行くのか？
誰もが、悲しみ、涙するものです。
こういうことがなぜ起こるんだ？
と考えたとき、唯物論者の方は、きっと、堂々巡りして、結論が出せないだろうと思います。
唯物論。すなわち、死んで灰になったらお仕舞い。
一回きりの人生。
あの世なんて、あるわけないじゃない。
世の中は、そのようにお考えの方が沢山、いらっしゃることと思います。
でも、私は、こう考えます。
死んでもあの世がある。
そして、人は、何度も何度も生まれ変わっており、今、現在を生き、また、死んでも、来世生まれ変わって、違う人生を生きる。
これを、転生輪廻と言います。
そして、転生するたびに、人は神・仏から、いろんな課題を与えられ、その難関をくぐりぬけながら、修行をし、徳を積んで行く。
まあ、中には、徳とは反対に、悪さをして、下降していく人もいらっしゃいますが。
それぞれの人生を生きながら、転生しながら、「少しでも、
仏の元に近づいていらっしゃい。
私の元にいらっしゃい。」と、仏様は、我々を待っておられるんです。
生きる・食べる・子孫を残して行く！という意味が解らない。
と、みーたんさんは、おっしゃっていました。
要するに、今、みーたんさんは、何で自分が生きているのか？
その指針というものがないために、迷える子羊のように、自分が定まっていないんです。
だから、ちょっとしたアクシデントでも、翻弄されてしまって、
ご自分を見失ってしまうんです。
自分が、一体、今世、何を成そうとしているのか？
それを見つけたときに、迷いは去り、それに向かって、往々しく進んで行けるものなんですね。
今のみーたんさんは、何を成そうとしているのか？
何に、魂の喜びを見出そうとしているのか？
見つかっているんだけど、いろんな雑念に振り回され、ご自分で気が付いていないだけなんです。
自分だけの人生を生きるのではなく、「自分という存在があることによって、他の人が喜んでいる。」と感じること。
自分が、他人の役に立っていると感じること。
そして、自分の魂が向上していると感じること。
その舞台が、今、あなたが厳しいと感じておられる、今のご家庭なんです。
温和な人や、優しい人や、小さい子供など、扱いやすい人と接して、その人たちの役に立って行く事は簡単です。
さあ、今世は、そう簡単じゃないですよ。
一筋縄では行かない気難しい人のどう役に立って行くか？さあ、やって御覧なさい！と、仏様は、あなたに課題を出しておられるんです。
いっちょ、やって見ませんか？
これが、今世、クリアーして行かなくてはならない来世へのパスポートですよ。
苦悩や悲しみがあるということは、仏は私たち人間に選択をせまっているんです。
選択とは何か。
つまり、私たちひとりひとりが、与える側の人生を選ぶか、
与えられる側の人生を選ぶか。
その選択です。
愛の本質・徳を積んでいく本質というものは、やはり人に愛を与えて行く事なんです。
それが、喜びであり、生きる意味なんです。
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Name: 司
Date: 2013/01/13(日) 05:56
No:25516
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Title: Re:嫁、母親として・・・
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震災の救援物資は震災被害者の為でなく復興利権の為ですよ、かつて阪神大震災の時に暴力団がこぞって被害者へ物資を渡し配りましたが、これらは全て復興利権に食い込む為のパフォーマンスで現に震災後は暴力団はその復興利権で莫大な利益を上げました。これは暴力団でなくとも政府関係などもその構造は全く同じで人間の考える事は政治家も暴力団も同じであるとの事ですね、
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Name: みーたん
Date: 2013/01/19(土) 14:38
No:25571
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Title: Re:嫁、母親として・・・
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お久しぶりです。
皆さんのコメントを読んで、元気が出たような、
ますます自分に自信が持てなくなったような・・・
複雑な心境の日々を過ごしていました。
この１週間、義父が子供達の部屋に、趣味の
大工作業で勉強机と棚を作ってくれていました。
といっても、材料は廃材で、ヤスリもかかっておらず、
棚も不安定。
私としては、どんどん成長していく子供達ですし、
学習用品なども増えたりしますので、
特別な机はなくてもいいかと思っていました。
義父はいつも大量の食材を買ってきて
何も言わずに置いておきます。
私から声をかけるまで、そのまま。
私が気づいて、調理するように
仕向けている感じです。
今回の机と棚も、私たちが不在の間に
子供部屋に設置してありました。
「わ〜すご〜い！」と言ってもらいたかったのでしょう。
でも私は自分が望んでいなかったことでしたので
正直、何と声掛けをしていいかわからなかったですし、
下手な芝居も嫌な性格ですので
何も言いませんでした（言えませんでした）
義父は影で義母にただ「つまらん」と言っていました。
こんな時、どうしたらいいのでしょう。
嘘でも「わあ〜すご〜い」と言うべきなのでしょうか。
でも褒めると、どんどん色んなものを作ってきます。
料理もそうで、「おいしい」と言うと
１週間続きます。
前は値下げ食品を、食べきれない程、
毎日買ってこられたこともあります。
義父自信が食べたくて買ってきたのかと思い
私も、誰も食べずにいると期限が切れて、
義父の機嫌も切れる次第。。。
食べない、などと言えば
「あーもう買ってこない！」
などと逆切れされます。
私も会話が下手（苦手）なので
この性格をどうにか治したいです。
こんな義父と上手く会話ができるコツはありますか？
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Name: 愛里
Date: 2013/01/19(土) 18:12
No:25572
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Title: Re:嫁、母親として・・・
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そうですか？
自分の中で消化するのではなく相手任せにするのはいかがですか？
孫を大切に大事にしたい目にいれてもいたくないほどの可愛いと思うお爺ちゃんやお婆ちゃんの普通のお気持ちでです。
ましてや震災を受けての後の事ですから。
物を大切にする「もったいない」やら直して使うやら壊れたらどうするかを考える力など、さまざまな角度で教えてくれます。今のあなたに説明をどう説明をしましようか？
手作りの良さを感じられるお子さまほど幸せではありませんか？
私も幼い頃、祖母や祖父と一緒に作った、手作りの真心のこもったものが嬉しかったです。
舅さんも姑さんも普通の孫が可愛いと思い、手作りの良さを伝えたいと思いますよ。
そんなお子さまは、何でも買って与える愛ではなく、工夫や手段を創意工夫などを通して本物の愛を孫に伝えたいと思われます。
もちろんあなたの愛も含めてです。
舅さんや姑さんの行っていることは、今の社会にとても必要なことなのです。
もうすでに名古屋では、幼児教育の中で早くも取り入れていますよ。
ぜひ否定せず肯定して学んでみてくださいね。
相手任せにね！
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Name: みーたん
Date: 2013/01/19(土) 19:01
No:25573
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Title: Re:嫁、母親として・・・
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こうやって誰かの意見を聞いて、
私の考えがどうなのか、を勉強させて頂いています。
ありがとうございます。
自分に自信がないので
何も話すことが出来ないのです。
そうですね。
手作りの良さが子供達に伝わるでしょうね。
でも震災でたくさんの物を失ったからこそ、
物を大切にするならば、必要でないものは
買ったり、もらったりすべきではないと思うのです。
無料、プレゼント、値下げ・・・
という物を必要以上に集めてくる義父。
その後処理は私なので、困るのです。
説明が難しいのですが、物にあふれている状態で、
机を作る為に買ってきた木材も、「安かったから」と
いう理由で木を大量に購入。
そこから、さて何を作ろうか。
たくさん木があるから、じゃあ子供達の机を作ろうか。
と言った感じなのです。
机が必要だから木を買ってくる、そこで安い木を探す。
なら、理解は出来るのですが。。。
他にテーブルがあるので
勉強に困ったことはなかったのです。
でもここで私が何か言っても
義父の気持ちを踏みにじってしまう
ことになるのでしょうが。。。
私の気持ちの持って行き方が
わからず悩んでいます。
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Name: 愛里
Date: 2013/01/19(土) 19:28
No:25574
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Title: Re:嫁、母親として・・・
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どこも同じですよ。
友人達も同じことを言いますね。
自営業の友人二人は、広い敷地を作り、物置き場を作り、社員たちと発掘さがしと結構皆で楽しんでます。
そして社員に自由に持ち帰らせています。
暇な時に創作して作り地域貢献で配ったりしていますよ。
私は普段のコミュニケーションの中で素直に話し、夫から止めてもらってますが無理なので、皆にに配りますね。
いかがですか？
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Name: みぃー
Date: 2013/01/11(金) 17:24
No:25503
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Title: 無題
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長い間同棲していた彼が同じ職場の女性と浮気をして私にバレてもうしないと言いましたが、まだ同じ職場で働いています。 こんな状態で、貴方なら彼を信じる事できますか？
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Name: にゃ〜
Date: 2013/01/12(土) 17:15
No:25510
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Title: Re:無題
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ハイ!
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Name: みぃー
Date: 2013/01/13(日) 14:53
No:25517
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Title: Re:無題
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にゃーさんは強い人なんでしょうね！心が広いのかな？私は今でも引きずって信じる事ができずに毎日過ごしてます。
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Name: 愛里
Date: 2013/01/14(月) 12:06
No:25531
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Title: Re:無題
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私も信じますし、思いきり嘲笑いして笑って見過ごしますね。
自慢げにいつも言いますが「そんなに嫉妬を焼かしたいのか、その手は乗りません。」ぐらいしか思いませんね。
それは、自由にさせてあまり束縛したくないからです。
まあ、神代の昔から、男性は、女性を求めます。
それが男の性ですからね。
有名な物語、源氏物語でもそうではありませんか？まあ〜あれほど醜い女性の気持ちを表しているのを疑問に不思議に思えますね。
まぁ金銭に差し支えがあるようだったり、性病を移ることや子供を作らないように気を付けてくれればよいかな？それは、言いますね。
もし、そうなら厳しく言います。
浮気（？なのかなぁ〜？）をして「俺はモテるんだ」と威張って喜んでいても「あはっ！自惚れている。お馬鹿」ぐらいに嘲笑いますね。
所詮、子供のすることやなぁ〜ぐらいしか思いませんしね。
彼への愛情不足なのかな？
よし美味しい料理でも作ってあげようぐらいしか思いませんね。
答えになってるかな？
まあ、いつもパターンが決まっていて、相手は「理想の優しいお父さん」止まりで終わりますからね。
だから、親権や金銭も性病もな〜んにも心配ないですね。
まぁ、ご縁の問題ですのでご縁がなければ別れになります。幸い籍が入っていないからよいのでは？
あまり嫉妬深くならないようにね！
女性の嫉妬ほど醜いものはありませんよ。
縁がなければそれはそれです。
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Name: みぃー
Date: 2013/01/14(月) 15:16
No:25536
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Title: Re:無題
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愛理さんコメントありがとうございます！ 説得力ありすぎ！ そうですねっ女の嫉妬ほど醜いものはない．．． 今までの私がそうだと思います、毎日同じ事をグチグチ言って自分が惨めな女に思えます。 今日から変わってみよう！
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Name: 松飾り
Date: 2012/12/29(土) 19:49
No:25425
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Title: 過剰期待が辛い。
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私は某有名大学を卒業し、難関と言われる某国家資格を取得し、その道で生きてきました。努力をすれば実る、をモットーに、人の数倍は努力したと思います。しかし資格業が忙しさの割に収入に反映されず、２年ほど前に全く別の道に転職しました。ところが、私の経歴が社内で過剰な評価を得、数ヵ月前に、社内でも超の付く選抜組が集まる専門部署に配属されました。待遇は破格です。３ヶ月ほど試しの訓練期間を得て、その間ふるい落とされることもなく、来年からは本格的な訓練が始まるのですが、私は私自身が優秀でないことをよく知っています。他人の何倍も努力しないと人に追い付けないことをよく知っているのです。それなのに過剰な期待による異動命令、本当に辛いです。そういう逆境に立った方、逆境を乗り越えた方、そのときのモチベーションやどういう心構えで挑んだのか、ぜひ教えてください。お願いいたします。
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Name: けんじろう
Date: 2012/12/29(土) 21:12
No:25427
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Title: Re:過剰期待が辛い。
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こんにちは
松飾りさん
自分の気持ちと裏腹に周囲の期待が大きいのは
辛いですね。
「努力をすれば実る」の気持ちで貫くのであれば、
今の仕事に燃え尽きるまで頑張るのも一つの手段だと思います。
やっていくうちに達成感が出るものもあるはずです。
それか、そこを転職する。
または、一年間だけ頑張ってそれから無理だと伝える。
私の近くに、人の笑顔が見える仕事がしたいということで
学校の用務員になられた方がいます。
今から３０年近く前の話です。
当時、私の親でも何か難しい話を
用務員のおじさんに相談していました。
最近、そのおじさんが元法律関係の人だと知りました。
その方のモチベーションは人の笑顔だったのです。
人には、いろんな生き方があります。
ご自身の気持ちの持ち方だと思います。
答えになっていなくてすみません。
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Name: 松飾り
Date: 2012/12/29(土) 22:24
No:25428
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Title: Re:過剰期待が辛い。
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けんじろうさんありがとうございます。法律関係の仕事から転職なされたその方の生き方、素晴らしいと思います。私の前職も同様、「先生」呼ばわりされる窮屈なものでした。私も、堅苦しい世界から解放され、以前よりははつらつとしています。生き甲斐をもって仕事をできるというのは幸せですね。私の会社は、当該部署の難易度を考慮し、とにかく数年は頑張れ、と言います。自分の能力は自分がよく理解しているので、死ぬほどの努力は覚悟して、それでも期待に応えられるのか否か、なにせ期待過剰評価過剰だけに、その数年が辛いです。転職はできない環境です。仕事のやり甲斐が必要ですね。
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Name: ゆうこ
Date: 2012/12/29(土) 23:02
No:25429
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Title: Re:過剰期待が辛い。
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はじめまして、こんばんは！
私は、５８歳のおばさんです。良かったら、こんなおばさんの話、聞いて下さい。
さっき、９時ごろまで、おせちに入れる煮しめをコトコトと煮込んでおりました。我ながら、良い味がついてます。（自画自賛！）（笑）
そして、もう、今日はパソコンは開かないでおこうと思っておりましたが、松飾さんの投稿をお読みして、私なりの意見を聞いていただこうかなと思いました。
松飾さんは、有名大学も出ておられるし、難しい国家資格もお持ちだということで、きっと、努力家さんであり、おばさんみたいな凡人とは違い、頭の良い方だと思うのです。
そのあなたが、今度、配属されるところが、あなたにとって、良いか悪いかは別にして、こういうチャンスというものは、そうそうないものなんですよ。
あなたは、その配属先が自分に勤まるかどうか、心配なさっておいでのようですが、あなたのように昔から、努力をいとわず、人一倍頑張る人なら、よっぽど嫌いなことでない限り、乗り切っていけるんじゃないでしょうか。
案ずるより、生むが易し！
ピンチをチャンスに変えちゃいなさい！
最近、こういうことを聞いたんです。
「運命の女神は、前髪だけあって、後ろ髪がない。チャンスが来たな！と思った時、スッとその前髪を掴まないと、後ろ髪がないものだから、運はスルリと逃げて行ってしまう。」
過剰な期待と怯えず、自分がどこまで出来るか？
やるだけ、やってみたらどうですか。
自分は、強運だと信じ、恵まれていると思い、そのことを素直に喜びましょう。
そして、たとえ厳しい現実が降りかかって来たとしても、
修行の糧（かて）だと考えるんです。
恵まれている現実！
それに伴うハードな現実！
それら、一切合財、すべての物に対して、あなたに感謝する心が芽生えれば、必ずや、あなたは未来を切り開いて行くと思いますよ。
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Name: 風来坊
Date: 2012/12/30(日) 07:44
No:25433
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Title: Re:過剰期待が辛い。
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何も構えなくていいですよ。
構えること、つまり未来や過去を想うとき人は能力を失います。
今瞬間やるべきことを全力でやり続けるとき、人は最大の能力を発揮します。
相撲取りにインタビューで先のことを聞くと、「一番一番です」と言って先のことは答えないでしょう。
それと同じことで、スポーツで限界に挑戦する人は大抵これができています。
時間の中関係の中で仕事をするのではなく、自分の現在進行形を楽しんでください。
有名なことなので、自己啓発系の本でもきっと見かけますよ。
「いま、ここ」それが仏教の知恵、さとりの知恵です。
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Name: Nec spe, nec metu.
Date: 2012/12/30(日) 10:39
No:25435
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Title: Re:過剰期待が辛い。
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ともかく他人は君のことを優秀と判断してしまっている。それが現実だ。
＞私は某有名大学を卒業し、難関と言われる某国家資格を取得し、その道で生きてきました。
ということはノーブレス・オブリージをもっているわけだ。高学歴と国家資格とプロとしての経歴をもつ者が一定以上の義務を強制されるのは仕方ない。運命として受け入れよう。
＞待遇は破格です。
御存知の通り、現業部門の給与だけでなく間接部門の給与や経費や株主配当も稼ぎだす必要から、社員が給料の３倍は稼がないと会社は存続できない。「破格の待遇」という権利をもつ以上は「過剰な期待に応える」という義務を果たすのがフェアというものだろう。それが待遇の３倍かどうかは知らないが。
＞私は私自身が優秀でないことをよく知っています。他人の何倍も努力しないと人に追い付けないことをよく知っているのです。
バスケットの名選手、ビル・ラッセルは「黒人は天性のバスケットボール選手である」という論評に対し「じゃあなんで俺は一日十時間も練習しなければならないんだ？」と反論したという。
自分のことを客観視できるならば何をも恐れるべくもない。「ここまでは努力の範疇だが、これ以上は不可能なのでサポートをつけてくれ」と言えばよい。言ってしまえば後はマネージャーの責任だ。
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Name: 松飾り
Date: 2012/12/30(日) 11:20
No:25438
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Title: Re:過剰期待が辛い。
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ゆうこさんありがとうございます。お正月の準備にお忙しい中、大変勇気の湧く言葉、感謝いたします。チャンスの到来、確かにそうですね。私の人一倍の努力は、非力な自分へのコンプレックスの裏返しです。これからの自分に自信をつける意味でも、幸運の神様に見捨てられないよう、与えられた難路に一歩を踏み出すしかないですね。
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Name: 松飾り
Date: 2012/12/30(日) 11:30
No:25439
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Title: Re:過剰期待が辛い。
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風来坊さんありがとうございます。「いま、ここ」胸に響く良い言葉です。配属された部署は専門知識や高等技能を要求され、現時点では、広大な未知の世界の野際に立たされている気持ちです。今できることを精一杯、一歩、一歩、ですね。
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Name: 松飾り
Date: 2012/12/30(日) 11:46
No:25440
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Title: Re:過剰期待が辛い。
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Necさんありがとうございます。引用された名選手の記者への反論、一般人の私にもその心情がよく理解できます。人はともすれば、その人の努力を見過ごして、結果だけで人を判断しかねませんね。過剰評価とはいえ、異動はしたので、精一杯挑むしかありません。幸い、当面は訓練期間なので異動前の給与額のままなのが唯一、肩を軽くし、また、救いです。
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Name: 愛里
Date: 2013/01/04(金) 10:15
No:25467
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Title: Re:過剰期待が辛い。
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おめでとうございます。
過剰期待って本当に辛いですね。
気持ちお察しいたします。
できて当たり前、守って当たり前の世界ですからね。
資格をもっていて、その中で自分自身へのプレッシャーの中で身が小さくなって実力が発揮できなくなる。プレッシャーに押し潰される。
その気持ち解るなぁ〜。
モチベーションの中でも身動きできなくなる。
私も昔は、そうでした。
苦しくて辛くて誰も解ってくれなくて他人は、自分勝手とかわがままだと言われたことを思い出します。
懐かしい話です。
けれど人は人です。
仕事は仕事、それはそれこれはこれと気持ちを切り離すことが大切なのではありませんか？
資格は継続していて守れば、いつか役にたちます。
平和的活用と平和利用、将来のために考えて活かすことなどをお考えになれるとよいですね。
まずは今、今を大切にしてください。
おおらかに朗らかにリラックスできますようにお祈り申し上げます。
幸せになれますようにお祈りいたします。
感謝
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Name: 松飾り
Date: 2013/01/04(金) 22:40
No:25468
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Title: Re:過剰期待が辛い。
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愛里さん、気持ちを察していただき、ありがとうございます。仕事とプライベートのオン・オフ、これはとても大事なことですね。公私の均衡が崩れやすい、追い詰め型の現代社会にあって、息抜きのテリトリーを見出だすことは必須とさえ思えます。まだまだ下手な私です。専門部署で使うパソコンソフト（一部）や参考書等、自費で４０万ほど投資し、自宅で個人的な特訓をしていました。自分でも大金使って馬鹿げているとは思いますが、何かやらないと不安で仕方ない状況です。息抜きの場を探したいと思います。
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Name: 愛里
Date: 2013/01/05(土) 09:34
No:25471
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Title: Re:過剰期待が辛い。
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おはようございます。
そう、それなのです。息抜きをしないと持ちませんよ。
不安で何かをしていないといられない。
大金を払い自己を埋めるのではなく、少し気持ちを切り離し、お金のかからない工夫や手段、方法を考えてトライしてみると楽しくなります。
それは、料理を作るなど生活の中でも出来ます。
今、男の料理がもてはやされているは、実は同じなのです。
息抜きは、趣味を持つなどをすればよいです。
私は健康を考え、カラオケ仲間を作り思いきり羽目を外しますね。
（私は仕事は仕事、趣味は趣味（遊びは遊び）資格は資格、けじめやメリハリをつけましたね。参考までに）
長い話になりましたが、要は貴方自身のありのままにいられる場所を作ることです。
それは貴方の今ここにあります。
「能ある鷹は爪を隠す」と諺にありますが、けして資格を持っているからと言わない方がよいですよ。
多分、自信がなく言ってしまうのでしょうが、相手に言ってしまうと一時は楽ですが、相手側はただ自慢でしか受け取らず相手は不快感になり嫌な気持ちになります。
回り巡り、余計悪循環になり自分を苦しめて陥れることになります。
自分で蒔いた種ですよ。
ある程度、経験を積んであらゆる角度の勉強をし、フォローや応用ができるようになって、初めて資格を持っていると堂々と言えるようになれればよいですね。
それには時が解決します。「継続は力なり」
話しはそれましたが、今は、少し外へ出て散歩をするなどをしてみてはいかがですか？
外の空気は美味しいですよ(^^)
どうぞおおらかになれますようにお祈り申し上げます。
感謝
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Name: おもち
Date: 2013/01/06(日) 15:36
No:25487
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Title: なんとかしたい!
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今年で48歳になる父親です。
去年末に、仕事先で肩を叩かれました。(正式ではなく立ち話で)
ノルマがあまりにも達成していないので・・・
今まで無断欠勤はなく、頑張ってきましたが・・・
妻にもあんたと結婚して失敗と毎日言われる。
どうしていいか? 途方に暮れます。
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Name: 司
Date: 2013/01/06(日) 22:20
No:25490
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Title: Re:なんとかしたい!
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まあ肩叩きの労使間の労働問題なら私の得意分野です。奥様からの見下りはんのなじりはお気の毒とは思いますが、しょせんそれが世間の結婚の現実という事です。厄介なのは既にお子さんもいる今後に来るかもしれないその家庭裁判所などでの泥沼です。これは厄介ですね、冷静沈着に一つ一つ問題をとぎほぐして行く事ですよ、労働問題に関しては私にメールください。moshi99@softbank.ne.jp
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Name: 奇瑞
Date: 2013/01/08(火) 17:57
No:25501
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Title: Re:なんとかしたい!
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外的状況だけに眼をやらず、自己をしっかりと見つめてください。今から出来る事をご自分でも発見出来るようにならなければ、状況は変わりません。
五十前にして、あるいはそれ以上の年齢からでも新たな勉強、取り組みをされる方などはいくらでもいます。
頑張ってください。
悲観的になりそうなときは追い払うようにお念仏でも、お題目でも背筋をのばして唱えてください。
前向きに生きていれば、そもそもの視点が変わります。しかしながら、それでも色々あるのが人生ですから強く生きて下さい。
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Name: おもち
Date: 2013/01/12(土) 21:24
No:25511
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Title: Re:なんとかしたい!
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みなさま、レスありがとうございました。
これから生活をどうしていったらいいか? 今は思案中です。
転職しても歳はくってるし、キャリアも無いし・・・。
考えると頭がいっばいです。
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Name: 司
Date: 2013/01/12(土) 23:12
No:25513
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Title: Re:なんとかしたい!
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会社での肩たたきでのその後の退職勧告にそのまま応じれば、その後の収入の減少などを覚悟する必要があるでしょうね、御家族の事もあるでしょうね今まで築かれて来た事は全て砂上の楼閣である事の現実を知らされるが来る事を自覚するべきなのです。それからですね、
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Name: 司
Date: 2013/01/13(日) 05:22
No:25515
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Title: Re:なんとかしたい!
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それと人間は極端な事を言えばホームレスの者が曲がりなりにもボロアパートに住めば人生の向上で幸せこの上ない事ですが、逆に曲がりなりにも一軒家に住む者がボロアパートに住めばこれは辛い訳ですよ、しかしその様な事は人生にはままあります。賢明な者は世間には合わせません！例え収入があっても物も買いません！１００円ショップで買った食器を何十年と使いユニクロやシマムラで買った服を何十年と着ます。そして古本屋で見付けた仏教でもキリスト教でも１００円の宗教本を一生の本とします。どれもそれだけの価値を見出だすのは貴方なのです。 私は２０年前に海外の路上で売られていた何かのオマケの様な大量生産品の安物プラスチック制のマリア像をたまたま何となく買い以来自分の部屋に置き時々御祈りをしています。それが一生の自分のマリア様になるのですよ、なのでおもちさんもこれからその真に賢明な人生が開けて来るのですよ、
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