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Name: 司 ..jp-t.ne.jp
Date: 2012/06/13(水) 20:23
No:46756
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Title: オウム真理教について
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昨今、オウム真理教指名手配犯が１７年間の逃亡の末に１名自首、１名逮捕されました。このオウム真理教、既に２０年前の事件ですが、教祖である浅原は特に優秀な高学歴な訳ではなくその荒唐無稽な教えや教義に何故あれだけの全国の高学歴の多くの若者が惹かれ信徒になったのでしょうか？以前より色々とその説はありますが、改めてその浅原の力の根源と原因を考えたいと思います。迷惑と伝えながら連日挨拶のみの投稿を繰り返す方もおり、改めて挨拶のみや本題に無関係な投稿はやめて下さい！
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Name: 和 ..docomo.ne.jp
Date: 2012/06/13(水) 23:02
No:46757
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Title: Re:オウム真理教について
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司さん、正美さんの挨拶がなければ、スレの進行は一切ないのですよ。
それとも荒唐無稽な議題のスレを乱立させることが司さんの自己満足に繋がるのですか？
私は特殊な能力を持ち合わせておりませんが、これまでのキーワードから推察すると、司さんは過激派予備軍または犯罪者になりうる可能性がありますので、留意なさってください。
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Name: 司 ..jp-t.ne.jp
Date: 2012/06/14(木) 00:27
No:46758
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Title: Re:オウム真理教について
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議題に対して投稿が無いのは仕方ないですよ、仕方の無い事です。あくまで、それに過激派はともかく犯罪者は誰でもなる可能性はありますよ、オウム信徒は本来、弁護士 や医師などの一流大学卒業者があの様な暴力団もしない顔負けの犯罪を引き起こすのですからね、それだけにオウム真理教は意味が深いと思いますよ、
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Name: 正美 ..docomo.ne.jp
Date: 2012/06/14(木) 06:50
No:46759
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Title: Re:オウム真理教について
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司さん、おはよう。
まだ前のスレが終わってないよ。「ありがとうございました。」ってきちんと締めないと次に進めないよ。宜しくお願いします。それがない以上私も他の方もこのスレには今後一切書き込みません。以上！！！！！
信じて待っとるでな。
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Name: ゆい ..ezweb.ne.jp
Date: 2012/06/14(木) 20:58
No:46761
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Title: Re:オウム真理教について
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はじめまして。時々見てたのですが、なんかおかしいですね、この頃。
司さんの方が正論だわ。
掲示板は誰でも書き込みしてもいいんじゃないですか？
人を傷つけることはマナー違反だけど、個人の意見を押し付けるのもマナー違反だわ。
人生色々～♪人も色々
今のつるともは、ちょっとスレもたてにくいし、コメントもいれにくい。そう感じました。
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Name: 正美 ..docomo.ne.jp
Date: 2012/06/14(木) 20:58
No:46762
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Title: Re:オウム真理教について
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司さん、仮面ライダーって(爆)そんな締め方あるかいっ(爆)でも最後の書き込み出来たのは立派やね。感動した。嬉しかったよ。涙出たよ。引き続き挨拶してかみ合っていこうね。
ほなまた明日、おやすみ
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Name: 正美 ..docomo.ne.jp
Date: 2012/06/14(木) 21:01
No:46763
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Title: Re:オウム真理教について
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ゆいさん有難う御座います。コメント感謝いたします。すみませんでした。引き続き精進します。
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Name: 司 ..jp-t.ne.jp
Date: 2012/06/14(木) 22:36
No:46764
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Title: Re:オウム真理教について
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オウムの浅原はその風貌や印象から余り取り沙汰されないが、事件逮捕当時は ４０歳で遡る事、約１５年でほとんど０からあれだけの犯罪を引き起こす集団団体を築き上げた事になり、それこそ浅原には超能力でもあるのではないかと思えてなりません、過去に暴力団や過激派でも例の無い事と思います。その浅原の優秀な若者を惹き付けた力の源は何であったのでしょうか？単に浅原が詐欺師だったで説明はつかないと思います。私はその浅原の力の源は浅原自身の中にある自己破壊への自己完結であると思います。破壊自己完結！自らを破壊へと追いやり他者を捲き込んで行く事の破壊自己完結！人間は単に幸せになりたいとの表面的な意識と裏腹に自己破壊への意識がありそれが浅原に多くの若者を惹き付けた源と思いますが、皆さんはどう思いますか？
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Name: 正美 ..docomo.ne.jp
Date: 2012/06/15(金) 06:02
No:46765
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Title: Re:オウム真理教について
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司さんおはようございます。
私も幸せになりたいと節に願います。また自分を変えたいという気持ちもあります。宗教の事や他人の気持ちはわかりませんが自分に置き換えて考えてみます。問題提起ありがとうございます。
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Name: けんじろう ..bbtec.net
Date: 2012/06/15(金) 11:28
No:46767
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Title: Re:オウム真理教について
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司さん
こんにちは
オウムの教祖を超能力者と思いますか?
彼のやり方は心理学を応用したものと思います。
興味を持ったものが、逆らえない状態に
刷り込ませ、洗脳する。
きっかけは、仮面ライダーにあこがれる方（信者）に
仮面ライダーに見える教祖が登場する。
憧れの人が発する言葉に酔い従ってしまう。
しかし興味のない方には、意味不明の言葉になります。
ここで、信者となる人とそれ以外に選別するのでしょう。
参考までに「宗教集団にまなぶ企業戦略」という本に
似たような内容があります。
機会があれば、読んでみてください。
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Name: 司 ..jp-t.ne.jp
Date: 2012/06/15(金) 15:09
No:46768
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Title: Re:オウム真理教について
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どうも、確かに正美さんの言われる通り人間は誰しも幸せになりたいと当然に思うものです。しかし本当に内面の本質においても全てそうでしょうか？そうではなく自己を破滅に進ませる潜在意識が存在する！それが浅原であり同じ意識の者が捲き込まれて行く！何故なら客観的には例え高学歴や優秀な者であれ破滅するしかない価値の者でしかないから、皆さんも同じではないでしょうか？ とかく言われる洗脳やマインドコントロールの技術的な説明の前提の事ではないでしょうか？同じ技術を用いても本当に幸せに進む内容や善良な内容なら成り立たない！あくまで破滅が前提、何故なら破滅する価値しかないから、
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Name: 正美 ..docomo.ne.jp
Date: 2012/06/15(金) 18:49
No:46769
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Title: Re:オウム真理教について
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司さんお疲れ様どす。
潜在意識かぁ。無意識のうちに他人を傷つけていたらどうしよう。恐ろしいな。
会話出来てきたやん。むしろ私のほうが司さんの意図するとこにたどり着いてないかもな。まぁ今回のスレはじっくり時間かけて話していこうな。けんじろうさんにもメッセージ宜しくお願いします。
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Name: 司 ..jp-t.ne.jp
Date: 2012/06/15(金) 19:46
No:46770
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Title: Re:オウム真理教について
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とうとう高橋容疑者も捕まりましたね、しかしよく１７年間この日本での特別指名手配から逃亡してましたよね、ある意味大したもんですよ！けんじろうさんのお説に限らずあらいる説がオウムにはありますよね、しかし 後期はともかく初期の設立時においてはあくまで麻原のその個人的才覚が原点である事は事実と思いますよオウムは、そんな各々の説での理窟通りになれば意図的に誰でもオウムの様な組織が設立可能です。しかし仮に実際にはやろうと思っても 中々難しい事！過激派や今、追い詰められている暴力団の連中もやりかねないが、これが中々難しい、それを麻原は何故にやり遂げたのでしょうか？不思議に思いませんか？
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Name: けんじろう ..bbtec.net
Date: 2012/06/15(金) 23:05
No:46772
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Title: Re:オウム真理教について
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こんにちは
司さん
オウムの教主は、個人的な才能があると思います。
それは、強いものにはゴマをすり弱い者を自分の手足のように
利用するというものです。
だから、弱いものを見分ける嗅覚は尋常では
ないのでしょう。
また、一度決定した上下関係を修正できない人を
幹部にして自分の手足のように動かす。
それも、指示することがどんな内容でも
正しいと信者は行動する。
ここまでできる教主には、才能と知識があると思われる。
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Name: 司 ..jp-t.ne.jp
Date: 2012/06/16(土) 01:16
No:46773
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Title: Re:オウム真理教について
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けんじろうさんの御意見には承服出来ません！強い者には弱く弱い者には強くとの発想はいわゆる暴力団の連中の発想でありその様な発想の者であればサリンを独自製造して松本市で裁判官の殺害を目的として散布したり地下鉄の霞ヶ関で散布しての無差別殺人を実行したりしません！況してその後の上祐の証言でも麻原は熊本地検に重油を満載したトラックを突撃させる計画を本気で考えており上祐らの強い反対と説得により思い止まらせた事実もあり当に破防法適用の団体のその麻原であり過去にこれだけの相手を考えずに無謀なる攻撃的人物は暴力団にも過激派にもいません！僭越ながら、けんじろうさんはオウムに関してよく知らないと思います。
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Name: 正美 ..docomo.ne.jp
Date: 2012/06/16(土) 07:30
No:46774
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Title: Re:オウム真理教について
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司さん、けんじろうさんおはようございます。昨晩も議論お疲れ様です。
逃げの人生はイヤですね。正々堂々と生きたいものです。カリスマでなくてもいい、私は雑草として力強く生きたいです。
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Name: けんじろう ..bbtec.net
Date: 2012/06/16(土) 09:25
No:46777
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Title: Re:オウム真理教について
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司さん、正美さん
おはようございます。
司さんなりのオウム感があるのですね。
それは、ご自身がお持ちになりご自身だけが
展開されるのには良いことだとおもいます。
教主は生れた時から、何か超越した人物と考えたいのですね。
このオウムの教主にも生育歴があります。それによると、
彼の高校時代は、「利用できるものはすべて利用する」
「この世に怖いものはない」という内容でした。
すでに、一般的なのでご存じとおもいました。
まさか、司さんは基礎的な情報なしでご自身の
思い込みで展開していらっしゃるのでしょうか？
オウム関連の本を、読んだか読まないかだけ答えてください。
後の装飾の内容は、無用です！
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Name: 司 ..jp-t.ne.jp
Date: 2012/06/16(土) 15:38
No:46778
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Title: Re:オウム真理教について
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正美さん、良い事を言われますね！逃げの人生は嫌ですよね！確かに、正美さんの言われる事は本当にそうですよ！けんじろうさんの言われる事は前の御意見と矛盾していると思います。それに私は麻原が生まれた時からの超能力者の教祖だなんて思っていませんよ！それにオウムの本など読んだ事はありません！別に麻原やオウムを信望している訳ではないので、しかし不思議に思う事は多々あり機会があれば読みたいですね！
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Name: 正美 ..spmode.ne.jp
Date: 2012/06/16(土) 21:17
No:46780
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Title: Re:オウム真理教について
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司さん、けんじろうさん、こんばんは。携帯変えたので慣れるまで返信なかなか出来ないかも。打つのに時間かかるのでね。またね
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Name: 司 ..jp-t.ne.jp
Date: 2012/06/17(日) 05:26
No:46782
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Title: Re:オウム真理教について
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オウムの原点は麻原が若かかりし頃に東北へ出かけ探し求め持ち帰ったヒヒイロカネなる鉄鋼石と聞きます。このヒヒイロカネなる鉄鋼石は古来より権威の象徴であり魔力の源とされているとの事ですが、仏教とこのヒヒイロカネなる鉄鋼石はどんな関係があるのでしょうか？またオウムの代表的教義にマハームドラーなる教えがあるそうですが、このマハームドラーなる教えはオウム独自の教えな訳ではなく何やらチベット仏教の中の教えでもあるみたいなんですが、このマハームドラーなる教えはどんな教えなんでしょうか？このサイトは仏教関係のサイトでもあるので御存知の方がいれば何方か分かりやすく教えて下さい、
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Name: 司 ..jp-t.ne.jp
Date: 2012/06/20(水) 11:33
No:46795
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Title: Re:オウム真理教について
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また無意味なる挨拶のみを迷惑と伝えながら繰り返すやからもおりますが、高橋容疑者逮捕により再びマスコミなどではオウム真理教を取り上げており私が思いますに古来において奴隷精度擁護の根拠の一つとして人間の蒙昧性が上げられ生まれながらにして奴隷たる者は他人の理性に預かる事は出来ても自己の理性を働かす事の出来ない者！これは家系や身分などではなくその者の先天性的本質で学歴なども関係無くオウム真理教は当にその事を具現化してのある意味での真理と思います。オウム真理教は皆さんに精通する事実でもあると思います。
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Name: 勇気 ..jp-t.ne.jp
Date: 2012/06/20(水) 17:05
No:46796
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Title: Re:オウム真理教について
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司さん。
余計な事だけれど、もっと分かりやすく書いて欲しい。
返事が欲しければ、なおさらだよ。
詳しい事は分からないけれど、オウムに入信する若い世代の事も、問題の１つだね。
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Name: 司 ..jp-t.ne.jp
Date: 2012/06/20(水) 17:46
No:46797
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Title: Re:オウム真理教について
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つまり人間は生まれ育った家庭や環境や学歴などに関係なく自分の理性が働かず他者に依存して早稲田や東大を卒業してオウム真理教に入信する先天性奴隷がいるという事！麻原はその事実を知ってか知らずか、そこをついて短期間にあれだけの組織を作り上げたという事！それは麻原は人間の当に真理をついたという事実！オウム信徒であった上祐や野田や青山は本来は社会の上層の人間でありヤクザの暴力団員になる様な事はなくてもカルトに自ら入信した。オウム信者も霞ヶ関官僚も本質は同じという事！よくよく考えるとオウム事件を通じて解る事の人間社会の恐ろしさ！ 皆さんも決してオウムを馬鹿に出来ないのですよ！何故なら皆さんも先天性奴隷でしかないのですから！
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Name: 雨 ..bbtec.net
Date: 2012/06/20(水) 19:04
No:46798
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Title: Re:オウム真理教について
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わたしたちが先天性奴隷であるなら、誰に仕えるかくらいは、自分で選ぶくらいの知恵は持ちたいものです。
そして、それくらいの知恵は、誰にでもあると思います。
仏教で『自灯明』ということばがあります。
『自らを拠り所にせよ』という意味です。
わたしたちは、縁によって生まれ、縁によって生かされています。
いうなれば、縁の奴隷なのかもしれませんね。
でも、その縁を築くのも、また自分。
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Name: 司 ..jp-t.ne.jp
Date: 2012/06/21(木) 00:17
No:46800
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Title: Re:オウム真理教について
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自らを拠にせよ、ですか！実に良い言葉ですね、 しかしこの当たり前の事が極めて難しい、オウムで自らを拠にしていたのは麻原のみです。むしろ自らを拠にした事が麻原でありそのオウムとも言えます。人は自らの理性を働かない先天性奴隷とこの先天性奴隷を利用し煽動する狂人とがいるのみですよ！しょせんこの世の中は、その象徴がオウムですよ、
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Name: 勇気 ..jp-t.ne.jp
Date: 2012/06/21(木) 08:31
No:46801
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Title: Re:オウム真理教について
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司さん、おはよう。
読みやすくね。
『皆さんも先天性奴隷でしかないのですから』
司さんも、先天性奴隷になるんだね。
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Name: 雨 ..pcsitebrowser.ne.jp
Date: 2012/06/21(木) 09:59
No:46802
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Title: Re:オウム真理教について
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司さんは、この世の縮図がオウムだと言いたいのですね。
わたしのような凡夫には、先天性奴隷要素があるので、気を付けなさいと警告されているんですね。
ありがとうございます、気を付けます。
ところで、
『自らを拠り所にせよ』は、司さんには当たり前ですか。
よかった、さすがですね。
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Name: 司 ..jp-t.ne.jp
Date: 2012/06/21(木) 20:18
No:46804
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Title: Re:オウム真理教について
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そうです、皆さんの言われる通り人間は大半が私を含めて他人の理性にあずかる事は出来ても自己の理性を働かす事の出来ない先天性奴隷である！先天性奴隷！狂人の麻原はそこにつけこみあのオウムを組織した。人間は私も含めてその先天性奴隷から脱却する努力を怠ってはならない！さもなければ麻原の様な狂人の餌食か利益追究の企業で使いすてられるか、全体主義の政治に組み込まれるのみである！そしてその犠牲者になるか、さもなければ自らが麻原の様な狂人になり加害者になるかである！いずれにせよそれが現実である。
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Name: 雨 ..bbtec.net
Date: 2012/06/21(木) 23:48
No:46805
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Title: Re:オウム真理教について
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司さんの世界には、犠牲者(被害者)と加害者のみで形成されてるようですね。
ですが、人はある面では被害者であっても、また違う面では加害者でもあって、完全なる被害者も、完全なる加害者もいないですよ。
それを、極端な例を挙げては、これでもかこれでもかとたたみ掛けることは、警告どころか、見ている人に不快と不安しか与えませんが、あなたの目的はそれですか？
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Name: 司 ..jp-t.ne.jp
Date: 2012/06/22(金) 00:58
No:46806
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Title: Re:オウム真理教について
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そうですね！確かに加害者と被害者の白黒で割りきれる事ではありません！世の中はそれを割り切る処にカルトが隠れている！いわゆる二元論！あのオウム事件から約２０年！オウム指名手配容疑者の全員逮捕によりオウム真理教とは何であったのかあのオウム事件の真相とその意味は何であったのか今こそ振り返り考える時なのです！特に仏教関係者は尚更なのです！何故ならあなたの信仰や信心がオウム真理教と同じであるかも知れないのですから？オウム信徒も人間！皆さんも人間！同じ人間の信仰や信心に変わりないのですから！オウム真理教には人間の闇がありその闇は同時に人間の真理でもあるのです！
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Name: 雨 ..bbtec.net
Date: 2012/06/22(金) 12:52
No:46807
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Title: Re:オウム真理教について
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ならばなおさら、言葉遣いや表現には気を付けなくてはなりませんよ。
極端な凶悪事件を例に出すのなら、発信者は受信者への慎重な配慮が必要です。
なぜなら、発信者のムキ出しの感情は受信者に不快や不安となって伝わりますから。
相手に不快や不安をあたえては、カルトと同じです。
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Name: しげ ..docomo.ne.jp
Date: 2012/06/22(金) 15:51
No:46809
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Title: Re:オウム真理教について
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司さん、はじめまして、こんにちは。
私が今から書くことは誰のことも批判するつもりではなく、スレ違いになるかも知れませんが、こちらを御覧になられている方にとっても、「そのような話もある」と思いながら参考にして頂けると幸いです。
オウム真理教に関しては、オウムに入信していた人たちを呼ぶ時の「名前」や「役割」というものがその人たちに与えられていたことは、司さんとこちらを御覧になられている方も既に御存知だと思います。
その「名前」を「匿名」というものに置き換えてみると、ここでの話も分かりやすくなるのではないかと思います。
その匿名性に関しての実験は、今から43年前の1969年にアメリカの心理学者.フィリップ・ジンバルドー博士が行ったのですが、その結果を彼はこう語っています。
「人は匿名性が保証されている、責任が分散されているといった状態に置かれると、自己規制意識が低下し、『没個性化』が生じる。その結果、情緒的.衝動的.非合理的行動が現れ、また周囲の人の行動に感染しやすくなる」と。(Wikipediaより抜粋)
私はこの「感染」は「感化」と捉えた方がいいのではないかと思いますが、フィリップ・ジンバルドー博士の語っていた言葉は、その「役割」を与えられた人たちが、その「役割」を自分の人生にとっての「義務」や「使命」のように思い込んで、その実験が余りに危険であるということを、その実験を行った博士も予測出来なかったのではないかと思います。
これは、その実験についての私なりの解釈なのですが、フィリップ・ジンバルドー博士の言葉は、「役割を与えられた人たちが、その役割にのめり込み過ぎることにより、自分自身を見失ってしまうような『衝動』を、自分で制御していくということがいかに大切か」ということを考えていく上で、とても大切なことを言っているのではないかと思います。
オウムに関しても、トップの麻原が歪んだ思考や認知を持っていたので、オウムに入信した人たちにそのような誤った思考や認知.「役割」を「使命」として与えてしまったのではないかと思います。
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Name: しげ ..docomo.ne.jp
Date: 2012/06/22(金) 16:35
No:46810
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Title: Re:オウム真理教について
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続けての書き込みで申し訳ないのですが、先程の補足です。
フィリップ・ジンバルドー博士は、スタンフォード大学の心理学部の地下室で、「スタンフォード監獄実験」をしたことで有名なのですが、その監獄実験で「看守役」と「囚人役」という「役割」というものを与えられた人たちが、その「役割」にのめり込み過ぎたことにより、僅か6日間でその実験が中止になりました。
その理由は、「余りにも危険である」からなんですね。
フィリップ・ジンバルドー博士も、その監獄実験にのめり込み過ぎたため、その実験が危険であったことに気づかなかったと語っています。
彼はその後、10年間その実験に参加した方たちのカウンセリングを続け、その実験による影響を残さないように努力しています。
その実験は、僅か6日間であったとしても、そのような危険な状態に人が置かれるということを顕著にあらわしている例だと思いますので、いかに「衝動」というものを抑制することが難しいかを現代人にとっても、その実験は分かりやすく説明しているのではないかと思います。
オウムの話とは別として、ネットにもそういうところがあるということを、私もですが、こちらに書いておられる方は伝えようとされているのではないでしょうか。
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Name: 司 ..jp-t.ne.jp
Date: 2012/06/22(金) 17:42
No:46811
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Title: Re:オウム真理教について
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しげさん、大変に高度かつ核心に満ちた御意見を誠に有り難う御座います。匿名性ですか、オウムはかつてその全盛期の頃にニューヨークにあった道場支部にて主にアメリカ各地の大学での洗脳やマインドコントロールに関する技術を集めていたといいます。なので確かにその様な専門的技術も用いていたと思われますよね、しかしそれはオウムが組織化され高度な技術力を有した段階の事でありそもそものその原点である教祖の麻原はその様な心理学者ではなくまたその様な高度な専門的な知識や技術がある訳ではありませんでした。元々はしがない整体師であり偽薬の販売で検挙された詐欺師です。その麻原が、何故にあの様な最高学府の優秀な人間達を心酔させ自分の手足と出来たのでしょうか？それはそもそもはその様な専門的知識や技術などではなく、あくまで麻原のその人間性が優秀な若者達を惹き付けたと思います。その麻原の人間性とは他者を巻き込んでの自己破壊である思います。他者を巻き込んでの自己破壊
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Name: しげ ..docomo.ne.jp
Date: 2012/06/22(金) 20:13
No:46812
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Title: Re:オウム真理教について
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司さん、丁寧な返信をありがとうございます。
こちらで司さんがおっしゃられているようなことを私も思いながら、オウム真理教や麻原のことを見ていました。
麻原の人間性について、「他者を巻き込んでの自己破壊」という表現は、こちらを御覧になられている人にとっても、とても分かりやすい言葉だと思います。
これも私個人の考えですが、オウム真理教の中で一般的に頭がいいと言われる人たちがそこまで麻原を信頼しきってしまったのは、元々の麻原の「人間としての魅力」というものに惹かれたからではないかと思います。
その人たちを含めて、今でも麻原を尊師としている人たちにとっては、麻原の「人としての魅力に溢れていた頃の記憶」というものが強く残っているのではないかと思いますので、それは大変危険であることには変わりがないと思います。
人が何かに依存をした時に、必ず「それをしてよかったと思った頃の記憶」というものを思い出すので、それが例え「よいことではない」と頭では分かっていたとしても、それをした時に「よかったと思った記憶」によって、再度同じ過ちを繰り返してしまうことがあるんですよ。
犯罪にしても似たようなことが言えるのですが、一般的に依存症と呼ばれている方たちの治療では、「それを使用した時には地獄のような悲惨な状態に陥った」ということを生々しく思い出すことが出来れば、(薬物依存等.違法性のあるものの使用や乱用等の問題も含めて)それを使用したいという気持ちに自分でブレーキをかけることもある程度は出来るようにはなるのですが、そのような記憶とは逆に、それを使用して「よかったと思った記憶」が蘇ると、その頃の状態に戻ろうとする衝動にかられることもありますので、依存症の治療の場合はその「記憶との戦い」とも言われているんですよ。
話を元に戻しますが、それは、麻原という人間性に惹かれた人たちにも同じようなことが言えるのかも知れませんね。
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Name: 司 ..jp-t.ne.jp
Date: 2012/06/23(土) 09:06
No:46813
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Title: Re:オウム真理教について
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まあ私が一連のオウムに関する報道や話しで印象的であったのは、元オウム出家信徒の若き医師であった中川なる人物の話しで、この中川はそもそも医師でありながら超能力に関心があり、麻原の本を読み、ある時にオウムの道場に見学に行きその時に中川は背後から誰からか、オイ！中川！と呼ばれふりかえると、あのいでたちの麻原が立っており その後に中川はオウムに入信して出家、その何年後かにこの中川は医師でありながら 麻原の指示にてあの坂元弁護士一家殺害に他の信者と伴に加わり坂元弁護士の幼い赤ん坊を絞殺してその罪でオウム裁判では死刑判決にて確定、現在は死刑囚として収監されている、同じく林郁夫という元オウム信徒は本来は一流エリート医師でありながら麻原との出逢いによりオウムに入信して出家、その後に麻原の指示にてあの地下鉄サリン事件の実行犯に他の信徒らに加わりオウム裁判では無期懲役判決確定にて収監中、 この様に本来は医師でありながら麻原との出逢いにより殺人者に変わっていってしまった。一連のオウムでの事実！麻原のあのいでたちで早稲田や東大や京大の理学部系エリート学生や第一戦の若き医師や弁護士の前に現れ自分はこの世の救世主であり最終解脱者であり超能力者で宙に浮く事が出来！予言などとしてハルマゲドンでの世界最終戦争や日米戦争で広島に再びアメリカにより原爆が投下される！阪神大震災はアメリカによる地震兵器により引き起こされた。自分に帰依せよ！などと言えば本来なら明らかにイカれた異常者として警察か保健所へ通報されるのが本来である！しかもその時に麻原は特に高度な洗脳マインドコントロールの知識など無く！しかし事実としてその麻原を多くのエリートの若者達が信じたのである！普通の者が出来る芸当であろうか？麻原はエリートではないが、エリートの上祐や科学者であった村井や弁護士であった青山に出来たであろうか？その意味で麻原はある意味の超能力者であったと言えると思いませんか？私はそう思えてなりません！
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Name: しげ ..docomo.ne.jp
Date: 2012/06/24(日) 15:15
No:46814
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Title: Re:オウム真理教について
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司さん、こんにちは。
久しぶりにかなり昔の映像や、元幹部の現在話している内容を見ていたので、纏めるのに少し時間がかかってしまいました。
マインドコントロールに関しては、心理学の知識が全くない人であったとしても、それを知らずに行ってしまう人というのは結構いるんですよ。
司さんがこちらに名前を書いている、元幹部の職種による悩みというものもありますので、オウムに入信する前から精神疾患を発症していた者もいれば、職場で人間不信になった時に麻原に会った者もいますので、そんな心身ともに健全でない状態で神秘体験や超能力といった話に興味を持てば、簡単にその者たちを信頼させることが出来るということを、麻原も直ぐに分かったのではないかと思いますよ。
オウムの元信者や幹部は、今でも「麻原に超能力があった」と少年のように話していますので、「私はそうは思わないんだけどなぁ」と思いながら見ています。
危険な要素を持った人に巻き込まれることに関しては、「境界が曖昧になっている」とも言えますので、その境界についても参考にして下さい。
境界には、心の境界と体の境界があるのですが、子供の頃はその境界が曖昧な状態になっていると言われています。
例えば、小さなお子さんがいらっしゃる御家庭の場合、その子の両親が気づかなければならないことを、まだ幼い子供が眠っている時に親が見るはずの夢を子供が見ることもありますので、その子が目を覚ましてから両親に自分の見た夢を話すことで、両親が驚いて様々なことに気づくこともよくあることなんですよ。
そういった子供の方が、よっぽど不思議に思えるんですけどね。
その子供が大人として成長していくことにより、周囲の人たちとの「自立した大人の関係」を築く必要もあるので、その子自身が人との境界線というものを、きっちりと引いていかなくてはならないんですね。
先に境界には心と体の境界があると書きましたが、例えば、人混みの中で自分の体に触れられたくないと思う人がいるとします。
その人が人混みの中で自分の体に触れられたくないと思うのは、その人の体の境界が人に侵されている時で、それがその人の体の境界線になります。
人によって、その境界線の違いがありますので、人混みの中で自分の体が人に触れたとしても、何とも思わない人もいます。
心の境界に関しては、例えば、あまり気のすすまない頼まれ事をした時に、「嫌だなぁ」と思ったりすることで、それがその人の心の境界になります。
体の境界にしても、心の境界にしても、それを決めるのはその人なんですよ。
子供の頃は親との境界がほとんどないのですが、子供が成長していくことにより、「自分の部屋に入って欲しくないなぁ」とか、「自分の机の中を見られたくないなぁ」と、友人や周りの大人に対しての境界を持つようになります。
その境界というものが曖昧な状態になっていると、知らず知らずに、自分の境界と人の境界が、同じようなものではないかと感じてしまうこともありますので、それでは人間関係に問題が生じてしまいます。
また、そのような状態の時には人の嫌がることをしても、自分で気づかないこともあれば、その逆に人から嫌なことをされたりすることもあります。
もっと分かりやすく言えば、自分が人の影を踏みながら、人に自分の影を踏まれているといった状態になると思って下さい。
人の境界というものは目に見えるものではないので、その境界のことを「空気を読んでいる」とか「空気を読んでない」と表現する人もいます。
話を元に戻しますが、その影というものは、実際に踏まれるとかなりその人にとって痛いものだったりするので、人に何かをされたり、言われたりする時に「怒り」というものを感じるのは、その境界が侵されている時になります。
その人の心の中では、「怒り」の前に、「寂しい」とか「悲しい」「大事にして貰いたい」という思いがあるので、その人がその感情に気づいていくことは、とても大切なことだと思って下さい。
順序としては、心や体の境界が侵されたことによって、「寂しい」「悲しい」「大事にして貰いたい」と思った後に、「怒り」という二次的な感情が生じるので、「怒り」は自分の心や体を守るための「サイン」や「メッセージ」でもあるのですが、それ以前に人との境界が曖昧になっていると、人間関係がうまくいかなくなったり、人に巻き込まれやすくなりますので、人と自分との間に心と体の境界線(バウンダリー)を引き直すことが必要になります。
子供から大人になるまでの間に、境界が曖昧なまま人間関係を構築してきた「癖」がついていると、人間関係に振り回されて疲れてしまうこともありますので、心のケアに携わっている方や、人に巻き込まれたり、傷つきやすいと感じている方は、上記の内容を参考にして下さい。
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Name: 司 ..jp-t.ne.jp
Date: 2012/06/25(月) 05:16
No:46815
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Title: Re:オウム真理教について
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まあオウムや麻原に関しては様々な説や物議があります。山の様な関連書籍などもありどれもそれなりの説にて各々にはそれなりの根拠もあるでしょう！先日に上祐が久々のテレビ出演をして極めて興味深い話しをしてました。それによると麻原は生まれつきの視覚傷害者で、その原因が、両親の水俣病の影響するらしく麻原自身もそもそもはその水俣病認定者であった。との事で、麻原はそもそもその社会に対する一種の怨みの様な怨念があり常に反社会的な発想の持ち主であった。この上祐の話しからすると私が思うに麻原の原点はこの生まれがらにして背負わされた水俣病であると思えてなりません！かつてゴジラの怪獣でヘドラという怪獣がおり昭和４０年代の日本の公害問題でのヘドロから生まれた怪獣で常に毒ガスを吐きゴジラを苦しめました。映画の意図は公害問題での警鐘を鳴らす怪獣でしたが、麻原もこのヘドラと同じく水俣病という現代社会の公害問題からの生まれた怪物であると思えてなりません！ある意味で水俣病の申し子であり麻原の存在は水俣病を産み出した人間社会への復讐の意味があったのかもしれません！そう考えるとあの麻原を産み出した人間社会は本当に恐ろしいですよね！未来には今度は先の原発事故の後遺症を背負わされた第ニ の更に強力な麻原が出現するかもしれません！
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Name: 雨 ..bbtec.net
Date: 2012/06/26(火) 14:10
No:46817
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Title: Re:オウム真理教について
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発信者のムキ出しの感情が意味不明ということは、司さんにとっては意味不明のままでよいのですよ。
それにしても、今から第二の麻原の出現を心配されているということは、いま司さんの目の前には差し迫った脅威はないということですね。
よかった。
人の感情はほったらかしにしておくと、たいていよくないことを考えるものです。
それは、人間の防衛本能です。
でもそれを他人とは、共有しないのですよ。
司さんに不安材料を与えてもらわなくても、みんなそれぞれに抱えていますからね。
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Name: しげ ..docomo.ne.jp
Date: 2012/06/26(火) 14:33
No:46818
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Title: Re:オウム真理教について
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司さん、こんにちは。
司さんは、朝の早いお仕事をされているのでしょうか?
昨日は朝早くに返信を下さっていたようですので、早朝からのお仕事であったとしても、睡眠時間はちゃんと取って下さいね。
水俣の海はとても美しい海で、魚が美味しいところなんですよ。
私は今から20年程前に初めて水俣の海を訪ねたのですが、その時に海の近くに住んでいる方から、病に対する偏見や差別にうんざりしているといった話を聴きました。
それ以来、私もたびたび訪れるようにしています。
「機会があれば」と言って実際に訪れる人はいませんので、司さんもその目で美しい海を見ながら、そこに住んでいる方たちの心に触れてみるといいんじゃないでしょうか。
麻原に関しては、私は「怪物」や「申し子」とは思わないですね。
麻原の生育歴を見ていると、水俣病はひとつのきっかけにはなっているかも知れませんが、公害や人間社会が麻原を生み出したというより、麻原が自身の妄想や歪みを大きく育てたのではないかと思います。
その麻原の側にいた上祐の生育歴を見てみると、「上祐が小学生の頃に両親が別居.父親は他の女性と暮らして家に帰って来ず、上祐はそのことに悩む母親の姿を見て育ち、父親の経営する会社が倒産、その後、上祐が23歳の頃に「超能力を身に付けてスーパーマンになりたい」という願望にて、上祐の誇大自己の実現を手伝ってくれる麻原に依存をしていった」と、上祐の身近にいる者が分析しています。
誰でもヒーローに憧れるというのはあると思いますが、両親が別居や離婚をした家庭に育った方たちが、上祐と同じ状態になるとは限らないので、上祐に関しても、上祐自身がその歪みや妄想を大きく育ててしまったのではないかと思います。
危ない橋というものは渡らない方がいいですからね。
精神科や心療内科に来られる患者さんの中には、自分の問題より社会的な問題が気になって仕方がないとおっしゃられる方もいますので、そういったことを気にしている患者さんに、医師や心理士.カウンセラーやソーシャルワーカーが、「そういった問題をありとあらゆる角度で分析をしながら、犯罪を防止したり再犯を繰り返さないために実際に動いている方たちが大勢いるので、そういったことを考えるのもいいことだとは思いますが、まずは自分のことに目を向けた方がいいと思いますよ」と伝えています。
自分のことより社会的な問題が気になるというのは「回避」になるので、司さんもそろそろご自身のことに目を向けられた方がいいと思いますよ。
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Name: 司 ..jp-t.ne.jp
Date: 2012/06/26(火) 23:51
No:46821
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Title: Re:オウム真理教について
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先日の上祐の久々のテレビ出演で上祐が何故、本来は宗教に何ら関係も無く、オウムの教義やオウム真理教の教団とも何らの関係も無い、麻原の水俣病に関するいきさつを あえて限られた時間の中で取り上げたのでしょうか？真意の程は分かりませんが、私はやはりオウム真理教の教祖である麻原の原点はこの麻原が生まれながらに背負わされた水俣病にあると思いますよ、かつてオウム教団は衆院選挙に打って出て全員が落選との当然な結果となりましたが、その選挙活動時にいつもは特注の一人ソファーに座り信徒達を顎で指示してテレビの討論番組でもそのスタイルである麻原が、オウム選挙車の宴上で寒空の中であえてあの薄着のオウム服でコートも羽織らないで一人立ちひたすらあのオウムの麻原を讃える異様な歌を唄う異様な選挙活動を伝えるテレビ報道を目にしましたが、今に思うと麻原は何か社会に対する何らかの拘りがあったと思いますよ、そして何かを社会に伝えたかった。それは宗教やオウムの教義などではなく麻原自身も分からない何かを、この社会に伝えたかったと思いますよ、
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Name: 司 ..jp-t.ne.jp
Date: 2012/06/27(水) 20:25
No:46823
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Title: Re:オウム真理教について
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まあ しげさんのお考えの様なオウム真理教団やその教祖である麻原に関する理論や推測などこれまでに多方面に渡りあらいる仮説や定義や理論がそれこそ山の様にあり各々はそれなりの理屈があると思います。しかし仮にしげさんなどの理論などが正論であるとして、誰がが意図的にあのオウム真理教団の様な、たった１０年余りにてあれだけの理系文系を問わず優秀な学生や若者を集め一つの教団としてその教祖の命令であればどんな凶悪無差別殺人などもい問わない者達に意識変容と組織化が出来るでしょうか？オウムの教祖と弟子との絶対的師従関係は暴利団のそれと似たところがあると思いますが、オウムと暴利団とではその集まり組織化する若者の内容や質が全く異なります。一般的暴力団の門をオウムのあれだけ多くの東大や京大や慶應義塾や早稲田大学院卒者が叩き これに加わるなど聞いた事はありません！それに武装化でも暴力団の様に単に拳銃や日本刀などの従来の武装ではなく本来は国の極めて高度な科学兵器であるサリンやレーザー兵器などを独自開発してのその武装化の発想！そしてそんな教団組織をたった１０年余りの期間にて成し遂げるなど、恐らく暴力団のどんな大親分でも出来ない事と思います。もししげさんの理論で説明可能であれば暴力団の誰がが意図的に第二第三のオウム教団を組織したとおもいます。ちなみにしげさんはそのもちまえの理論を基にそのオウムの様な犯罪性はともかくあのオウムの様な優秀な高学歴者を集め １０年余りの期間にあれだけの集団を組織化する自信はありますか？
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Name: しげ ..docomo.ne.jp
Date: 2012/06/28(木) 11:08
No:46824
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Title: Re:オウム真理教について
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司さん、こんにちは。
司さんのこちらに書くペースが少し早いように思えますので、もう少しペースを落として貰えると、私も返信しやすいのですが。
それと、司さんがおっしゃられている上祐の出演したテレビというのは、こちらのことではないでしょうか。
辛坊:後ほど、皆さんから上祐さんに聞いて貰うことを聞いて貰うコーナーがありますので、まず「オウム真理教がしたかったこと」を皆さんに書いて貰っています。この中で「当たっている」或は「近い」当時の状況はどうですか?
上祐:それは、麻原・元教祖.それぞれの信者によって違うと思いますけれど、この麻原の個人的な生い立ちを考えると、あの田嶋さんの「憎しみ」ってのはあると思います。
(田嶋氏が書いていたのは「日本人に対する憎しみから 日本人の殺戮」という内容)
上祐:彼(麻原)は、彼と彼のお兄さんは、あの お兄さんが全盲で、彼が視覚障害なんですが、「お兄さんの手記」によりますと、子供の時は、その 目が見えていたと、で、こう目が見えなくなったのは、要するに水俣病の結果ではないかとお兄さんは考えて、それを水俣病の被害者としての申請をしたってことがありまして。だから、子供の時からその国家とか企業が自分にとって「敵」っていうんですか、そういった意識があった。まぁ 後、「家族も敵」っていうのはあって、麻原彰晃は まぁ 全盲ではないんですが、視覚障害者として、親元離されて、その寮生の盲学校に行かされたんですが、まぁ その時にその彼に出る政府からのそのお金をですね、その生活に苦しかったんだと思いますが、御両親が生活費のように流用されて、それを学校の教師に咎められるといったこともあったと、そういったところから強い憎しみを「家族」に、そして「国家」に抱いて育ったのかなと、そういう風に思います。
ただ私は、そういったような個人的な経験はありませんので、信者は信者それぞれ、こう思いが別々で、まぁ あの 「教祖に認められたかった」という信者もいれば、教祖ともに「武力革命」ってものに、何か虚栄心によって陥って行くこともあっただろうし。
勝谷:ということは、「落とし所」は人によって違ったということですか?
上祐:人によって違って、同床異夢だと思います。
勝谷:あぁ～(成る程という感じで)
辛坊:あの～最高学(最終学歴)と理科系で、大学院まで出て、まぁ ちゃんとした会社に就職して、ある日突然 「ハマッた」のは何で?
上祐:まぁ あのひとつの要因は、まぁ 神秘体験だと思います。即ち、ヨーガの教法で体験をすると、瞑想の中で自分の体から離脱していったり、前生であったりといったビジョンとか、来世といったビジョン、これを見て行って、それで輪廻転生を盲信して行って、それでその輪廻転生をコントロール出来るのが麻原で、前生もお前たちと救済のため、革命も含めて戦って、ずっときたんだといった、そういった考え方を教団全体を挙げて、その苛烈なヨーガ修行の(LSD等の薬物を使った)中での、そういった今思えば「妄想」であろうと思う体験の中で「温めて行った」、これがひとつの要因だと思います。
※文字にするとかなりの長文になりますので、纏めて三通に分けて送信します。
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Name: しげ ..docomo.ne.jp
Date: 2012/06/28(木) 11:16
No:46825
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Title: Re:オウム真理教について
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番組の続きです。
辛坊:あの、当時と同じで、物凄く「そつ」のない「隙」のない受け答えなんですが、「どこまで本音」ですか 笑
宮崎:だから、当時は「本音」じゃなかった訳だから、今も本当に信用出来るのかといったところが。
勝谷:だから、こういう人だから、「スッと入って行くんだ」と僕は逆に思います。熱いナイフでバターを切るように「入って」行っちゃうんです。だから、多くの高学歴だと言われる人にはそういうところがあって、科学とか自然科学というものは、ある一定の人の道徳や倫理や海外や宗教によって、こう「枠」があるんです。それを外してしまうと「バッドサイエンス」になりうるんだけども、そういうことを扱っている人は何時でも「そっちに行く」欲望はあるんですよ。だから、それが「スッ」と抜けてしまって、麻原が「いいんだよお前こうやっていいんだよ、これもやっていいんだよ」と言ったら、そりゃもう そうですね「リミッターのない車のスピード」と同じになって行くと思うんです。だから～
田嶋:ちょっと、それはちょっと、違うと思うんです。それは、上祐さんに対して失礼だと思うのよね。
勝谷:そうかなぁ～
田嶋:だって、それはさっき、上祐さん言ったじゃん。皆 個々 麻原との関係 個々全部違うって。しかも全部違う条件で入ってきて、私なんかは麻原死刑囚の場合だったら、やっぱり、普通宗教やったら、自分の親だとか国だとか色んなもんに対する考え方を消化していって、自分なりの新しいかた.考え方を作っていて、それは「復讐という形」にならない。宗教人だったら、今ある社会で何かをしている人だったら、皆、彼と同じ条件があったとしても、或は変わっていくはずだよね。それが宗教だと私は思うけど、彼の場合はそれを消化しないで具体的にヒットラーみたいに、ヒットラーも、物凄い、うん、虐待を受けてた訳ね。あのアリス・ミラーの本で、それをどう解消していったか、していかなかったか、といった証拠があるんだけれど、麻原彰晃もヒットラーと同じ消化してない訳よ。だけど、上祐さんの場合は、また麻原と接しても、上祐さんの固有の条件が今の上祐さんを作っていると思うの。だから、今 勝谷さんが言ったことでは、上祐さん切れないと思う。
宮崎:いや、でも、当時の最終的な行動としては、結局 地下鉄サリン事件に全員が捉え方は違っていても、同じことをやった訳で。
田嶋:でも、上祐さんはその時、その時に参加してなかったんでしょ?上祐さんは地下鉄サリン事件の時に～
辛坊:参加してたら、ここに居ませんよ。笑
(会場から笑い)
田嶋:そう、だから、そこがどうしてか。
宮崎:間違ってるとは思わなかった?
田嶋:いや、それがどうしてかよ。どうして、だから今ここに居られるのか。
(会場から笑い)
上祐:まぁ あの～
田嶋:いや、それが大事でしょ。だって、参加してなかったからでしょ。
上祐:私にもそれは分かりませんが、まぁ事実として、そういった凶悪犯罪が起こる前にロシアに移動になって。
辛坊:95年の三年か四年前に、あのこれ色んな説があるんですが、「飛ばされた」という説もあれば～
田嶋:飛ばされたの?
辛坊:「～(田嶋氏の声で聞き取れず)」という説もあるし
田嶋:飛んだの?
(会場から笑い)
上祐:それは あの～…教祖に聞いて貰わないと分からないので。
宮崎:貴方はロシアでは何やってたの?
上祐:ロシアでは通常の布教(すかさず辛坊氏が～次に続きます)
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Name: しげ ..docomo.ne.jp
Date: 2012/06/28(木) 11:25
No:46826
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Title: Re:オウム真理教について
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長かったなぁ。続きです。
辛坊:上祐さんがロシアに行って、たった二.三年の間に信者 三万人の教団にロシアで育て上げた。(上祐に)何があったんですかロシアで?
上祐:ロシアは当時、ソ連邦の崩壊の直後で、(田嶋:あ～)抑圧された宗教に対する強い(田嶋:あ～)欲求があったこと、それとタイミングがあったんではないかと思います。
辛坊:その時、実は事件があったことで、呼び戻されたんです。その直前の三年間日本に居なかったから、完全にアリバイが成立しちゃってるんです。だけど、もし日本に居たら、今頃 死刑判決だった可能性があると思いますか?
上祐:あぁ、あると思います。ていうか私は、NHKのテレビ番組でも言いましたが、そのサリンを製造した第七サティアンがありますが、そのサリンの製造プラントが出来る前までは、私がその第七サティアンの管理者と言いますか、そういった立場にありましたから、村井に代わって、私が まぁ 教祖に次ぐ重たい罪になった可能性は十分あると思います。
辛坊:地下鉄サリンに関しては、確かに日本に居なかったからアリバイは成立する。でも、1989年の坂本弁護士一家殺害事件の時には日本に居た。知ってたでしょ?
上祐:あの～ 殺害事件が起こった後に、教祖に教団がやった可能性が高いのではないかと、疑いを持って問い合わせて、で ちょっと問答がありましたが、あの私としては広報活動で教団を守った方が、そういった暴力事件やるようにと思いましたから、だからまぁその時、結果としては、教祖にその関与している、教団が関与しているということを暗示されるようなことを言われた上に、広報活動に まぁ協力するという、そういったきっかけはありました。
辛坊:目の前で、まぁ実質的には「やったんだ」に近いことを言われて、だけれども「お前 教団を守る為に広報をしろ」と、(上祐:はい)平たく言うとそういうことですね。(上祐:はい)
辛坊:それは「罪」じゃないですか?
上祐:それは先程、繰り返し、から 繰り返し、お話、お話していますが、あの、そういった麻原と共に転生する魂の集団ということも含めた、あ～「盲信」ですか。それの結果だと思いますね。深く、繰り返しお詫びしたいと思います。
辛坊:先程から見て頂いている写真は、殆ど宮嶋さんがお撮りになった写真なんですが、(宮嶋:はい)宮嶋さんは上祐さんの今までの話を聞いていてて、何を思います?
宮嶋:いや、「自己弁護」ですね。ハハハハ。 あの、非常に腹立たしいんです。私が上祐…さんを許せないのはですね…坂本弁護士以降、さっき告白されましたけれど、「やったかも知れない」関与に気付きながらですね、お母様がですね、街頭に立って「息子を見つけて下さい」そういう運動をされてたりとか、神奈川県警に掛け合って、「何とか殺人事件として捜査して下さい」「オウムのバッジが落ちています、(落ちていま)した」って言ったにも係わらず、それをですね、貴方がですね、嘲笑し、罵倒しですね、宗教弾圧だと、貴方が先頭に立ってした訳です。それとですね、えっとTBSが あのテープを見せた時に、貴方はその場に居たはずですよね。確か、TBSに行ったはずですから、(上祐、頷きながら聞いている)それを見て、それがきっかけで あの事件が起こった訳ですが、それをですね、「申し訳ない」だの「マインドコントロールされてた」だの、そういう一言で片付ける貴方が私は未だに許しがたいですね。え～はっきり言いまして、身を粉にしてですね、もう、今も信者引き…そういう宗教団体をやっていること自体許せないですが、もしやってるなら、全信者も24時間働き続けて賠償に当たらせるとか、そこまでやって償って頂きたいですね。それとですね、貴方も高学歴かも知れないですが、私は彼(麻原)に最初に会った時は、坂本弁護士殺害直後だった訳ですが、何のオーラもなかったです。怪しい、汚らしい、太った、正にそういう俗人、そういう印象しかありませんでした。最初の発言がですね、刑事課長を呼んでくれというですね、正にそういうその一言であらわされいましたけれど、そんな人間にですね、何でそんなに盲信出来たのか、それはやっぱり私が思うに「エリート意識」であったからだと思います。今だって貴方は記者会見を開く時だって「記者クラブ」しか記者入れないはずです。私も確かに記者会見の時に弾かれました。そういうエリートしか当時のオウムには、特に貴方のような「位の高い人」は、あったんでしょう。ましてや他の信者もそうですが、「皆自分たちは特別だ」「自分たちには超能力がある」それエリート意識だよ、というのがプンプン漂ってました。貴方はそういうところに「酔った」だけなんですよ。さっきから言っているのは、正に「自己弁護」でしかない。貴方は「まだ喋ってないこともあるはず」だ。
上祐:まぁ 確かにそのエリート意識というのは、あの 信者全体にあったと思います。エリート意識と、まぁ 自分が特別な存在でありたいという欲求だと思います。お言葉を受け止めさせて頂いて、深く考えたいと思います。
↑これを書いている間に段々面白くなってきたのですが、動画をいちいち一時停止しながら書くのは疲れますので、この会話の中で司さんが上祐の言いたかったことのどの部分を聞いて、そう思われたのでしょうか。
私の書いていることは、あまり正論とは思わないで下さいね。私の書いている司さんのおっしゃられていることに対する、「そうは思わないなぁ」という感想は、普通に話していることなので、司さんのおっしゃられていることを否定しているとか、正論とは思わないようにして下さいね。
相談を受ける時に、「こうですよね」という「承認欲求」を求める方がいらっしゃるのですが、それはその人がそう思いたいことを話していたり、その人が人に認めて貰いたいと強く思っていることを話していることがあるので、その話を聴いている人がそう思うという訳ではないんですよ。
その「承認欲求」が強くなると、それこそ相手を何とかして自分の思う通りにコントロールしたいと、口調が強くなる等、(文章でビックリマーク「!」を何度も使用する等)そのような状態で話を続けようとする人もいますので、(それをパワーゲームと言います)司さんも出来るだけ柔らかい言葉を使われた会話の仕方をされる方がいいと思いますよ。
それと、私は脱洗脳には興味はありますが、洗脳で人をコントロールすることには全く興味がないですね。
それよりも、今は私の書いたものが著作権にひっかかる方が気になりますね～。その時には、こちらに御迷惑がかからないように潔く罰を受けるとしますか。
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Name: 司 ..jp-t.ne.jp
Date: 2012/06/28(木) 20:27
No:46827
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Title: Re:オウム真理教について
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まあ この上佑は以前のオウム広報の時から極めて理路整然としたその説明といわゆるディベートというんですかね？その技術に大変に長けておりますが、その話す内容はひたすら保身での詭弁に過ぎない感もあるのですが、先のこのテレビ出演での話しは全体として以前の理路整然とした詭弁であるとの事以外にも何か 一連のオウムの事件の本質を表す内容に感じました。特に本来は宗教やそのオウムの教義に何ら関係の無い麻原の水俣病との関係を上佑が、あえて取り上げた事に意味があると思えてなりません、 その麻原はこの上佑の様なエリートな訳ではなく その話しも上佑の様な理路整然たる話しな訳でもありませんが、そのカリスマ性は上佑より遥かにあり２０年程前にテレビ番組での竹下景子を司会でのビート武との対談でもビート武に麻原さんは面白い、もっと何時間でも話しがしたい、と心酔させたカリスマ性は上佑などには無いと思います。このビート武との対談時は麻原はおよそ３８歳であり上佑は現在およそ５０歳ですが、現在５０歳の上佑は、この３８歳当事の麻原のカリスマ性にはやはり及ばないと思えます。とかく麻原はその風体や荒唐無稽な内容の言動や妄想的発想などから単なる異常者や詐欺師として片付けられがちですが、本質的には単純にそうではなく麻原は理論や理屈を越えた如何なるエリートでも及ばないその存在に意味が有ったと思えてなりません、しげさんは人の心や行動を支配するマインドコントロールなどには興味は無いとの事ですが、仮にしげさんがこの麻原が成した事の様な事を行おうとしても無理で出来ないと思いますよ、何故ならしげさんに限らすオウムや麻原に関する理論や推論は的を得ていてもそれだけでは完全にオウムや麻原を説明出来ないから、
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Name: けんじろう ..bbtec.net
Date: 2012/06/29(金) 07:50
No:46828
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Title: Re:オウム真理教について
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こんにちは
司さん。
はじめまして
しげさん
横ですみません。
その後の流れを見ての感想です。
司さんは、しげさんのやりとりでは
お考えがかなり変化してきていますね。
自分の持つ固定観念に疑いを持つ。
自分を変えスキルを上げるためには、
とても良いことだと思います。
人類の進歩（科学の進歩、開発部門の仕事）も
固定観念に疑いを持ち
打破することが進歩への第一歩と考えられます。
そう考えると、開発部門（身近にいますが、高学歴多いですね）
いつも固定観念の打破と検証、評価、そして再トライ。
なんだか、入信するまえの部分と何か似てませんか？
あと司さんは、他人の文章を消化せずキーワードだけで、自分なりの考えを話される様子がみられます。
ある本を紹介します。
司さんに、似たような症例もあるので
参考になると思いますよ。
「発達障害に気づかない大人たち」
星野仁彦 著
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Name: 司 ..jp-t.ne.jp
Date: 2012/06/29(金) 09:29
No:46829
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Title: Re:オウム真理教について
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このオウム真理教との教団名の意味を考えてみましょう、オウム真理教、 先ずオウムとは、確かサンスクリット語か何かの仏教用語での破壊との意味らしいです。破壊、このオウムの破壊とは対照に対する破壊の意味のみでなく自己破壊も含み、 むしろ自己破壊により対照を破壊する自爆的破壊である様に思えます。現にオウムは数々の凶悪殺人や無差別殺人など実効しその教祖である麻原を始めその教団幹部の殆どはこれにより当然に死刑確定判決や無期懲役や精神錯乱などの自滅的な末路に至りました。そして真理教、真理教とは考えるまでもなく真理の教えです。つまりオウム真理教とは自爆的破壊の真理である意味と言えます。自爆的破壊、これこそオウムの本質でありその力の源でもあるのです。そしてそれは、ある意味での真理でもあるのです。真理、つまり自爆に確実に繋がる破壊行為に完全特化した時にそこに人や物は自然と集まる原理、人は自己を破壊に導く者に強く惹かれこれに帰依する本能があり何故なら人は破壊されるべき存在であるから、ゆえにオウムの麻原は自己破壊による他者を捲き込む事に特化してこれに人や物が集まりその実行に及んだ、そこにはより良く生きる他者を思いやるなどの思考の余地などは全く無い、何故ならそれらは人間の真理ではないから、人間の真理とは自己破壊を通じてひたすら他者をこれに捲き込む事でありこれに特化した時に人は人智を越えた力が発揮されるのである、オウムの麻原は人をただ単にひたすら利用する道具と考え信徒らを麻薬漬にして奴隷と化しその自己に邪魔者は、その相手が弁護士であれ一家皆殺し、その相手が国の中枢なら科学兵器のサリンを独自開発製造して霞が関にて散布での無差別殺人の実行とロシアから買い取った軍用ヘリにて東京上空からのサリン大量散布の本気での計画、これらに一点の迷いや罪の意識の無い麻原に人と物が集まった。事実の悲しいかな人間の紛れもないこれが人間の真理である！
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Name: しげ ..docomo.ne.jp
Date: 2012/06/30(土) 10:56
No:46834
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Title: けんじろうさんへ
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けんじろうさん、こんにちは。返信が遅くなり、申し訳ございませんでした。
私には発達障害を持った家族がいますので、長年その家族の対応を悩んできましたが、今は専門病院と自助グループ等のお陰で、家族としての対応を学んで行くことにより、少しずつですが、家族も成長していると思えるようになりました。
特に、「想像力と創造性の障害」「社会的関係を持つことの障害」「コミュニケーションの障害」があると、「思ったままを口にしてしまう」といったことで、「他人の気持ちに無頓着」であったり、「部分的なこだわり」といったところで、「人との距離感がわからない」等といった問題が家族の中でも起こって、本人が「生きづらさ」を感じることもありますので、本人がその生きづらさを感じているのであれば、人に助けを求めることも出来るとは思いますが、本人が「生きづらさを感じていない場合」や「自分の気持ちを話す準備がまだ出来ていない」ということもありますので、そんな時に家族として出来ることは、「本人が話してくれるのを待つようにする」か「自分が巻き込まれないように距離を置くこと」しか出来ないですからね。
こちらで思ったことを書くことにしても、小さな子供が「それは、しちゃだめ」と大人に叱られて、そう言われたことが本人も「よくないこと」だと分かっていても、相手の反応を見るために何度も「叱られると分かっていても、してしまう」という状態で書いているのかも知れませんし、「どのようなことを人に言ってはいけないのか」「どのようなことを人にしてはいけないのか」といったことを学ぶ機会を得られずに社会に出ているのかも知れません。それ以外には、書くということによってストレスを解消しようとしているのかも知れませんので、どちらにしても、その行為で本人が困っていると思わなければ、本人が病院に助けを求めないのではないかと思います。
私も久しぶりにこちらを覗いたのですが、そういったことを見ながら「今ここで出来ることをした方がいいのでは?」と思いましたので、6～7年ぶりにこちらにほんの少しの間だけ戻ろうと思ったんですよ。(久しぶりに書いたので、うっかりアドレスを載せてしまい、後で気づいた時にさりげなく消したり、「編集機能は便利だなぁ」と思いながら自分の書いたものを書き直したりしています。笑)
話に乗った時点で私も巻き込まれていると言えるのですが、私がこちらで取っている対応は、「何時」「何処で」「誰が」「何を」(何に関しては、本人に具体的に伝えることで、伝えたいことを伝えやすくなります)「どのようにした」ので「その問題が起こった」ということを出来るだけ明確にして、(本人にして貰いたくないことを伝える時に曖昧な表現をすると、何故それをしてはいけないのか理解をすることが出来ないこともあるので)相手に主体を置くのではなく、「自分に主体を置いた話し方」で、出来るだけ自分がブレないようにしながら、冷静に相手と自分との境界に線引きをすることで、「それ以上は自分が巻き込まれないように」ということを心掛けています。
本人に今の状況を説明する時に、もっと短く論理的に伝える方が本人にも伝わりやすいとは思いますが、本人が起こしてしまう問題を防ぐのは本人にしか出来ないので、それなら私が楽しいと思えることを伝える方が楽だと思いますので、これから私の書くことも徐々に短くして行こうと思っています。
けんじろうさんが御紹介して下さった本は、新刊コーナーに置いてあるのですが、発達障害のことが具体的に書かれている本ですので、私も早速購入しました。いい本を御紹介して下さいまして、ありがとうございます。
同じ題名で〈職場編〉もありますので、まだ手に取っておられない方は、一度書店で御覧になって下さい。
けんじろうさんがとてもいい本を紹介して下さいましたので、私もこちらで「季刊ビィ」を紹介したいと思います。
「季刊ビィ」は、アルコール・薬物依存と家族・アダルトチャイルド(AC)・共依存・トラウマ・アディクション・摂食障害・ギャンブル問題・うつ・グリーフ・もえつき・発達障害・人間関係・境界・コミュニケーション・ストレス対処・援助者のセルフケアをテーマにしている本で、医師や援助者(私の場合は専門病院の医師と心のケアに携わっている方から教えて貰いました).患者さんや心のケアに興味のある方にもお勧めすることが出来る本です。
主に依存症・AC・人間関係・回復とセルフケアの最新情報が掲載されていますので、詳しくは下記のアスク・ヒューマン・ケアのホームページを御覧になって下さい。
http://www.a-h-c.jp
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Name: けんじろう ..bbtec.net
Date: 2012/07/01(日) 09:48
No:46837
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Title: 横のレス
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こんにちは、司さん
こんにちは、しげさん。
私の横レスに返信していただきありがとうございます。
私自身、ひきこもりの当事者家族の傾聴ボラをしています。
家族とお話を聴くと「発達障がい？」と思われる
ケースに度々出会います。
本人に受容がないので、なかなか専門機関につなげることが
困難です。
しげさんの説明だと、とてもわかりやすくて
今度使わせてくださいね。
後、しげさんの文章は核心の説明がとても良いです。
また、文の書き方もわかりやすいので
参考にさせていただきます。
紹介された「季刊ビィ」興味あります。
明日にでも問い合わせてみます。
スレ主様
横を長々と申し訳ありません。
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Name: 司 ..jp-t.ne.jp
Date: 2012/07/01(日) 20:20
No:46838
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Title: Re:オウム真理教について
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とかくこの手のサイトでは発達障害などを安易に断定する傾向がありますが好ましくないと思います。なぜなら人は全くその発達障害でない、人格障害でないなどの人もいないのですから、それらを論じる者や医師などもその発達障害者や人格障害者である事もままあり時として多くの国民からその票を得て国政を司取る国会議員やそれを束ねる総理大臣などがそうである事も珍しくありません、誰もが先ず己れの事として考えなくてはならないのです。その意味でオウム真理教の教祖の麻原は自己を最終解脱者、救い主などと表してその本質は誰よりもある意味での発達障害者であり人格障害者であり上佑はや青山元弁護士はあれだけの優秀なるエリートでありながらある意味での発達障害からのその心は病みオウムに傾倒して行きました。誰も自分はそうではない、そうはならないと言えません！僭越ながら、しげさんやけんじろうさんもこのオウム信徒達と同じ心の闇を抱えている事はおかしくないのです。その意味でもオウムから学ぶ事は、オウム信徒に限らず、誰もがその発達障害であり人格障害者の要素がありオウムはその要素を引き出したに過ぎません、オウム真理教団を学ぶ事は発達障害や人格障害を学ぶ事 に繋がります。
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Name: しげ ..docomo.ne.jp
Date: 2012/07/02(月) 19:35
No:46844
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Title: けんじろうさんへ
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けんじろうさん、こんばんは。
こちらこそ、返信をありがとうございます。
そうだったんですか。過去ログを見ながら、「いいことをおっしゃられる方がいらっしゃるなぁ」と思っていたので、一度お話をしたいと思っていたのですが、けんじろうさんの返信で納得しました。
私の場合は、家族のアルコールの問題が派手に見えていたので、家族の発達の問題に関しては、「飲んでいない時にこそ問題のある考え方をしている」ということが、家族の断酒後に浮き彫りになりましたので、そこで初めて発達の問題に気づいたんですよ。
アディクションの自助グループの中には、アルコールをどうしても手放すことが出来ずに、意識を失うまで飲み続ける時に部屋から出て来ないという方もいますので、その時にひきこもってしまうことがあるのですが、若い頃にひきこもってしまう方のお話は私も少ししか聴いたことがないので、けんじろうさんのなさっておられることはボランティアとはいえ、本当に大変なお仕事をされておられると思います。
家族からしてみれば、そういったことに目を向けて下さる方がいらっしゃるということは、とてもありがたいことですからね。
家族にしても、本人や家族の援助にしても、「自分がその人に対して、どのようなかかわり方がしたいのか」ということを考えることは大事なことですので、私も家族の問題や人の問題にかかわる時に、まずそれを考えるようにしています。
話を元に戻しますが、自助グループでは「言いっぱなし、聞きっぱなし」を基本にしていますので、そこで人の話をじっと黙って聞きながら、「あぁ、俺にも、私にも、こういったことがあったなぁ」という気づきを得ていくことが、「人の話を黙って聞くという訓練」にもなりますし、そこで話す人にとっても、黙ったまま聞いている人にとっても、その時間がかけがえのないものになって行きますので、「以前は酒の自動販売機を見ては、自動販売機が悪いと思い、それから酒屋が悪いと思った。それからは、そんな社会が悪いと思った。でも、今は自分のその考え方に問題があると思う」ということをおっしゃられる方もいらっしゃいますので、人の体験談を黙って聞きながら自分の体験談を話すということは、その人にとっての気づきを得る、本当に大事な時間ではないかと思います。
文字というものは、視覚から情報を得ることが出来ますので、言葉のニュアンスというものを伝えるのは難しいと思いますが、お互いの経験したことを伝えたり、何度もその話を読み直して後から気づいて行くという点で、とてもいい作用をもたらすことの出来るものではないかと思います。
私の書き方は、私がまだまだだなぁと思うところがあるのですが、けんじろうさんにとって、「これは」と思って下さることがあった時には、どうぞ遠慮なく使って下さい。
それと、こちらのサイトはオープンサイトですので、誰でも書くことが出来るということを、本人も分かった上で書いていると思いますので、そんなに気を遣う必要はないと思いますよ。
私宛てであれば、タイトルに私の名前を書いて下されば、それは本人にも分かると思いますので、それも「人の話を黙って聞く(ここでは見るとか読むになりますが)という訓練」になるかも知れませんね。
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Name: 司 ..jp-t.ne.jp
Date: 2012/07/02(月) 21:34
No:46846
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Title: Re:オウム真理教について
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次にオウムの教祖である麻原に付いて考えてみましょう、麻原について、 麻原は生まれながらにしての弱視の障害がありその生まれ育った家庭やその環境も決して恵まれた家庭や環境とは言えなかった様です。学生の頃は将来は東大に入学卒業して弁護士か自民党での政治家を志していた様でそれなりの勉強や努力をした様ですが、いずれも挫折しかなりの挫折感を味わった様で、上佑や青山の様な秀才でもエリートでもありません、その麻原が己れが全くなし得なかった弁護士になる事の当時の京都大学最年少司法試験合格者の青山弁護士を帰依させ弟子として その他の上佑や野田をはじめ多くの最高学府の秀才エリート達を弟子として取り込み如何なる秀才やエリートでもなし得ない様な短期間でのあれだけの教団組織をなし得たのでしょうか？ その意味を考えますにこの麻原のなし得た事の悪い意味を除けば人間の可能性の具現化にあると思われます。人間の可能性の具現化、麻原の様に生まれながらにして障害を持ちその生まれ育った家庭や環境も恵まれているとは言えず、秀才やエリートでもなく何度となく挫折を経験しようとも多くの秀才やエリート達を従え如何なる秀才やエリートでもなし得ない様な短期間でのあれだけの教団組織を成し遂げたその事実での人間の可能性を現す存在とも言えます。 そしてこの人間の誰もが秘める可能性を麻原は意味じくも超越神力と表しております。超越神力、 この超越神力は健常者であれ障害者であれ、秀才やエリートであれ発達障害者や精神障害者や落ちこぼれであれ、それらの人間の条件など如何なる境遇であれを全て関係無く何かを成し遂げる事が可能である事の可能性、に塗り替え一つにする事でもあります。それが麻原が言う誰もが持つ秘めるその超越神力であり、歌好きの麻原はこの超越神力を歌にして唄っているので良ければ一度、動画検索にてお聴きあれ、 そして麻原はこの間違ったオウム真理教の超越神力を具現化させたが、我々はオウム真理教でない超越神力の探究に価値があるのです。
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Name: けんじろう ..bbtec.net
Date: 2012/07/03(火) 22:38
No:46853
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Title: しげさんへ
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こんにちは
しげさん
とてもお褒めの言葉をいただき
恥ずかしいかぎりです。
私たちのしていることは「相手の話を聴いている」だけです。
できるだけ、弱音を言っていただけることが
自分たちの役目だと思っています。
後、この場のお話は「守秘義務」で外にださない。
このルールの徹底です。
家族の方は、困り果て動けない状態になり
他人に対しても不信感が強くなっています。
私たちにお話が来ても、
信頼関係つくりの時点で、連絡できなくなった方もいます。
少しでも、家族の方の荷物が軽くなるように
日々勉強です。
話はかわり、このスレ主さんの文からの推測ですが、社会との
接点をスムーズにするために悩んでいるよう感じます。
注目を集めたいためにパフォーマンス的な
タイトルばかりなのかな？
もう少し、一般むけの方法のほうがよいかも？
間違っていたらすみません。
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Name: けんじろう ..bbtec.net
Date: 2012/07/03(火) 23:21
No:46855
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Title: Re:司さんへ
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こんにちは
司さん
かなり、情報を集めてご自分なりに分析されているのですね。
この教主に、すがった信者の共通点は何だと思われますか？
はたして、この教主だけの魅力なのでしょうか？
この際、「お釈迦様」の言葉を探究されたらいかがですか？
「ダンマパダ」（真理のことば）という
仏教を学ぶ人の教科書のような本があります。
私には、転機を感じた一冊です。
どこの図書館にもあります。
お出かけのついでに、寄ってみてください。
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Name: 司 ..jp-t.ne.jp
Date: 2012/07/04(水) 06:34
No:46858
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Title: Re:オウム真理教について
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オウム信徒達の共通性は自己破滅以外は特に無いと思います。全ては潜在意識での自己破滅にあり上佑が後に証言していますが、信徒達は各々同床異夢での麻原が纏めていたと思われます。その自己破滅との事で言えば暴力団に加入する若者や面白い事ですが、男の紐に食い物にされる女の心理と共通性があります、以前に聞いた事があるのですが、男の紐に食い物にされる女はその紐の男がどんなに醜男であれその女をあくまで食い物としてしか考えていない間だはその男から離れる事はないといいます。その紐の男がその女の事を本心で少しでも愛情を持った瞬間にその女はその男から離れるとの事です。なので紐の男はあくまで表面的には女に優しく愛情的に接しても内心はあくまでとことん利用し食い物としてしか考えないのが鉄則で少しでも愛情を抱けば女は離れて行く摂理、麻原はあの風体の醜男でありながら女には何故かモテたらしくそれは単に教祖としての威厳でなく麻原は宗教に関わる整体師の頃に結婚した麻原の妻 は良家の御嬢さんらしく 上佑の元恋人の女も上佑を追ってオウムに入信後に麻原に惹かれ麻原の愛人となったらしく他にも麻原の片腕的な美人女信徒など何人かおりいくら麻原が教祖といえあの麻原の風体からは普通は考えられません、その麻原の魅力とは何なのでしょうか？それは紐の男と同じ人を徹底的に利用して食い物し破滅に導くその麻原の本性にあります。人々を自己破滅に導く本性、これこそ麻原の言う処の超越神力の源でもあるのです。たとえ醜男でもそれが、自分を自己破滅に導く者に対しては魅力を感じそれに取り込まれて行く、何故なら人はその潜在意識では自己破滅を欲しているから、なので発達障害者や犯罪者に限らずその人間に愛情を持てば人は離れて悪意を持てば支配出来るのが悲しいかな人間の本質でもあるのです。何故なら人間は破滅するべきその存在であるから、御理解出来ますかな？
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Name: 正美 ..spmode.ne.jp
Date: 2012/07/04(水) 19:43
No:46863
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Title: Re:オウム真理教について
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司さん、返事ありがとうございます。また挨拶に来ます。討論はりきってください。応援してます。
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Name: 勇気 ..jp-t.ne.jp
Date: 2012/07/04(水) 23:48
No:46869
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Title: Re:オウム真理教について
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司さんの心に、「感謝の気持ち」がわき出ますように。
正美さん、立派だよ。
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Name: しげ ..docomo.ne.jp
Date: 2012/07/05(木) 04:58
No:46871
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Title: 正美さんへ
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正美さん、おはようございます。
今朝は散歩をしようと思って早起きしたのですが、気になることがありましたので、少しだけこの場をおかりしますね。
長くなりますが、世の中には「挨拶をすることが出来ない」という発達の特徴を持っている人たちもいますので、周りの人たちも本人が大人になってから挨拶をすることが出来ないことに気づくことがあるんですよ。
なので、挨拶をすることが出来ない人たちに「どうして挨拶をしないの?」と尋ねると、その「どうして?」を本人は言葉通りに受けとめて、「挨拶をしない理由」を素直に答えてしまうんです。
人が「どうして挨拶をしないの?」と本人に尋ねる時には、挨拶をしなかったことに対する謝罪を相手が本人に求めている場合もありますので、その場合は相手は挨拶をしなかった理由を本人に説明して欲しいと思っているという訳ではないということになります。
そこで本人が挨拶をしなかった理由を説明すると、その説明は相手の求めているものではないので、相手を怒らせてしまうことがあります。その場合は直ぐに本人が相手に謝罪をした方がいいのですが、本人は「どうして?」と尋ねられた時に、その言葉に2つの意味があるということに気がついていないと思います。
本人が挨拶をしなかったことに対する理由を相手が聞きたいと思っている場合は、本人が相手に挨拶をしなかったことを説明した方がいいので、人が『どうして?』と尋ねた時には、その言葉には2つの意味があるということを本人が学習していくことにより、人との摩擦も減って行くと思います。
そのように、相手の言葉の真意(言葉の裏の意味)を本人は読み取ることが出来ないので、相手が本人に「どうして?」と曖昧な尋ね方をすると、本人は「今、謝罪をすることを求められている」ということや、「挨拶をしなかったことに対する説明を求められている」ということを適切に判断をすることが出来ずに、そこで素直に挨拶をしなかった理由を説明して相手を怒らせてしまったり、相手に誤解を与えてしまうことがあるんですよ。
そこで本人が相手の真意に気づくことが出来れば、相手から「言い訳をするな」と叱られることも少なくなっていくとは思いますが、本人が言葉というものをそのまま受けとめてしまうというのも本人の発達の特徴で個性になりますので、本人に伝えたいことを伝える人が、伝え方をほんの少し変えていくことで、本人も人から誤解されたり、叱られることも少なくなっていくのではないかと思います。
本人からすれば、相手に叱られた時に「どうして?と尋ねられたからその理由を言ったのに、どうして叱られるんだろう?」と、相手に対して疑問や不満を感じると思いますので、本人に「どうして?」と尋ねる時には、出来るだけ具体的に尋ねることで、本人との会話もスムーズになっていくと思いますよ。
挨拶については、『「挨拶はあなたのことを覚えていますよ」というメッセージで、人間関係を円滑にするために必要なものです。
挨拶をされた時に、挨拶をしてくれた人に挨拶を丁寧に返さなければ、相手はあなたが無視をしたと思って傷ついてしまいます。
それは相手に対して失礼になります。挨拶をされた時に挨拶を丁寧に返すと、相手からも「マナーのある人だ」と、その人が格好よく見えます。
これから、その格好よく見える挨拶をしていきましょう』
このように伝えても、「挨拶をすることが日常生活でなぜ必要で、丁寧に挨拶を返すことが、なぜ格好のいいことなのか?」「なぜ挨拶をしないことで相手が傷つくのか?」「なぜ挨拶をすることや挨拶を返すことがマナーのある人だと人から思われるのか?」を、なかなか理解をすることの出来ない人や、「分かってはいるけど…」という人もいますので、その都度、「それが日常生活のマナーやビジネスマナー.社会のルールですよ」ということや、その「社会のルールやマナー」を、本人が理解しやすいように伝え続けることで、本人が人から誤解されないための、「社会的なルールやマナー」を理解していくことが出来るようになっていきますので、本人が人に「どうして?」と尋ねられた時に、本人も「その言葉に対する不満」をストレートに表現することが少なくなっていくと思いますよ。
これからも、正美さんなりの伝え方を模索してみて下さいね。
例えば、「人に挨拶をするのはかっこいいことなんだよ」という伝え方でもいいと思います。
その「かっこいいこと」の説明は後からになりますので、正美さんなりの伝え方を模索してみて下さいね。
それと、正美さんが本人に「討論はりきって下さい」と伝えると、本人はそのまま正美さんの言った通り、討論をはりきろうとするかも知れませんので、討論は応援しない方がいいと思いますよ。
私も微力ながら、お手伝いをすることが出来ればと思っています。
正美さんのことを、陰ながら応援しています。
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Name: しげ ..docomo.ne.jp
Date: 2012/07/05(木) 05:24
No:46873
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Title: Re:オウム真理教について
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司さん、おはようございます。
超越神力と挨拶は全く別のものですよ。
その別のものをひとつにして繋げてしまうと、それは傲慢になります。
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Name: けんじろう ..bbtec.net
Date: 2012/07/05(木) 20:17
No:46881
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Title: 司さんへ
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こんにちは
司さん
オウムの信者の共通点は「自己破滅」ですか。
なかなか、面白いですね。
私たちも、何もしなくても老いて、病気になり死ぬ。
これは、誰も避けることはできません。
だから、「自己破滅」と考えてよいのですか？
あと、司さんの話はいつの時代の内容かわからないし
喩が全く理解できません。
それも、人から聞いた話で客感性がないので
説得力がありません。
また、てんこ盛りの内容でどれに
答えてよいのかさっぱりです。
もう少し、相手にわかりやすく伝えてください。
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Name: 司 ..jp-t.ne.jp
Date: 2012/07/06(金) 00:45
No:46882
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Title: Re:オウム真理教について
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人間が何も考えなくしなくても病気になり死んで行くのはその存在の意味とは関係無い生物体としての構造でして潜在意識での自己破壊願望とは無関係です。まあ要するに かりに、けんじろうさんが、何らかの宗教団体を興すとしてそね教祖でありるけんじろうさんが、あくまでその信徒達を利用して何もかも奪い去る事のみを考え オウムの麻原の弟子達の様に破滅に 導くなら信徒は必ず出来て集まりその教団は破滅に至る迄は確実に発展するとの事で、逆にその教祖が信徒達の幸福を考えその真の幸福へ導こうとすれば誰にも相手にされず信徒は誰も集まらず教団とはならないとの事です。何故なら人間は本質的にその潜在意識において自己を破滅に導く者に帰依しようと欲するから、何故ならその人間はその本質において破滅するべき存在だから、御理解頂けますかな？
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Name: 正美 ..spmode.ne.jp
Date: 2012/07/06(金) 07:16
No:46884
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Title: Re:オウム真理教について
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司さん、おはようございます。皆さん、おはようございます。
私には難しい話はさっぱり分からず、返事の書きようがないので挨拶しかないのです。スマホからですので長文を読むのも投稿するのも厳しくなりました。皆さんのやりとり、正直全文よんでいません。でも私もここにいるよと伝えたい。自己満足かもしれません。すみませんでした。
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Name: けんじろう ..bbtec.net
Date: 2012/07/06(金) 07:18
No:46885
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Title: Re:オウム真理教について
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こんにちは
司さん
＞「人間が何も考えなくしなくても病気になり死んで行くのはその存在の意味とは関係無い生物体としての構造でして潜在意識での自己破壊願望とは無関係です。」
この言葉は本気で言われてます。
誰もが避けることができない「生老病死」。
これに気づいたときが、お釈迦様の修行のきっかけです。
結論として、お釈迦様は人生そのものが苦行
であるといわれています。
後の喩は、マルチ商法の内容として読めば面白いです。
自己中心の幸福追求の行先は、破滅でしょうね。
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Name: 司 ..jp-t.ne.jp
Date: 2012/07/06(金) 15:06
No:46887
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Title: Re:オウム真理教について
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そうです、皆さんも各々にこの超越神力の探究に参加する事により自身の本質を知りそれをその無意味な自身を捨て去る事が出来ます。人間の自己中心の本性はマルチ商法に限らず宗教や地域自治組織も同じです。無数にある御寺や教会や宗教団体など真にその信徒各々の幸福や幸せを追求したりしている御寺や教会や団体などありません、自分は幸せと思い込ませるあるいわ幸せになると信じ込ませるに過ぎません、その真意は人を自分達の為に利用する事のみです。逆に言えばそうでなければ成り立たないのです。なぜなら個々の人間はその本性において何の価値も無いから、利用され破滅するべき存在であるからに過ぎません、これはその人間の人間性とは関係ありません、そしてその事に徹する事こそ人間の真の修行であり超越神力の源であるのです。麻原はその本性上においてその人格障害での性質上、その修行を経ずしてそもそもこの超越神力が備わっていたと考えられます。
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Name: しげ ..docomo.ne.jp
Date: 2012/07/06(金) 22:53
No:46891
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Title: 正美さんへ
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正美さん、こんばんは。それでいいんですよ。
私も、正美さんがこちらで皆さんに挨拶をされているのを見て、正美さんやその頃に共に過ごした方たちが元気にしている、ということを知って、懐かしく思えたのですから。
ここで正美さんや皆さんが挨拶をすることは本人のためにもなりますし、それも正美さんや皆さんの努力になりますので、正美さんもそのことを謝らなくてもいいと思いますよ。
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Name: こう ..docomo.ne.jp
Date: 2012/07/07(土) 08:11
No:46893
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Title: しげさん、けんじろうさんへ
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発達障害に詳しいようなので、教えてほしいことがあります。大人の発達障害の場合、家族としての対応を学べる機関があるでしょうか？現在かかっている病院では、薬物治療のみということで、その薬も飲み続けていてもあまり効果がないし、本人が勝手に薬を多量に飲んだり、また全くのまなかったりで、以前より状態が悪くなっています。
とにかく、人と関わるのを極度にさけ、夜中に一晩中町を徘徊してます。
警察に保護されても、自傷、他傷がないかぎり、引き取りのみです。
人と関わるのを極度にさけるようになった原因はわかってます。
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Name: しげ ..docomo.ne.jp
Date: 2012/07/07(土) 10:24
No:46895
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Title: こうさんへ
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こうさん、おはようございます。(タイトルとこうさんのお名前が繋がっていると思ってしまいましたので、先程は申し訳ございませんでした)。
発達障害に関しては、問題行動を事前に止めるというのは、なかなか難しいところがありますので、問題が起こった時に、その都度、家族や周囲の方たちの協力を得ながら、本人の問題行動に対処して行くという状態になると思います。
家族はどうしても本人に振り回されてしまいますので、こうさんにとっても、御本人にとっても、辛い日々を過ごしておられると思います。
私の場合は、病院の担当医や心理士等からアドバイスを得て、家族としての対症療法を学んでいるところなので、こうさんがお尋ねになられていることに対して、適切なアドバイスが出来るかどうかは分かりませんが、こうさんのお話を見ている限りでは、御本人が処方箋を守ることが出来ないというのは余りよい状態とは言えないので、(逆に処方箋を守り過ぎるのもよくないのですが、例えば、同じ薬を何十年も飲み続ける等、本人が薬に依存をしないように、今は上手に薬を処方して下さる医師もいますので)、御本人が処方された薬を服用しなかったり、処方された薬を多めに服用してしまうのであれば、御家族として早めに担当医に御相談された方がいいと思いますよ。
それと、徘徊に関しては、徘徊をされている方の情報が少ないため、今のところ何ともお答えすることが出来ないのですが、御本人が病院に通院されてどのくらい経っておられるのでしょうか。
また、御本人の性別.年齢.かかっておられる病院の科や診断名、週.または月に通院されている回数.その時に医師とはどの程度お話をされているのか?ということと、通院されている病院に家族の相談を聴いて下さる、カウンセラーやソーシャルワーカー.心理士はいるのか?ということ、こうさんと御本人との関係(御家族の場合は親子であるとか、兄弟.姉妹であるとか、伴侶であるとか)、こうさんと御本人にとって、差し障りのない程度で構いませんので、教えて頂ければと思います。
もし、こうさんがこちらでお話しづらいと思われるなら、(こちらは誰でも見ることの出来るサイトなので、お話しづらいこともあると思います)、御本人の通院されている病院に家族としての御相談をなさって、そちらから家族を支援して下さる団体を紹介して頂くという方法もあります。
それ以外には、発達障害支援センターが各都道府県にありますので、そちらでも御本人や御家族の支援や相談を受け付けていますので、最寄りの発達障害支援センターの情報もネット等で調べてみて下さいね。
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Name: しげ ..docomo.ne.jp
Date: 2012/07/07(土) 12:03
No:46896
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Title: けんじろうさんへ
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けんじろうさん、こんにちは。返信が遅くなり、申し訳ございませんでした。
けんじろうさんは、当事者の気持ちと御家族の気持ちを、よく分かっておられると思いますよ。
けんじろうさんがおっしゃられるように、当事者も家族も辛い思いをしていますので、気持ちを分かって貰えないのではないか?という不安感や不信感に押し潰されるような気持ちで日々を過ごしていると思いますので、そのような思いから助けを求めることが出来なくなっている方もいらっしゃるのではないかと思います。
当事者や家族の言葉に耳を傾けて下さったり、守秘義務は勿論ですが(守秘義務に関しては、当事者や家族から許可を貰うのは当然のことですが、言わねば分からないこともありますので、難しいところもありますね)、その時は辛過ぎて信頼関係を築くことが出来なくても、当事者や家族は、その時に話を聴こうとして下さった方がいたということを忘れないと思いますよ。
ふとした瞬間、そういったことを思い出すこともありますので、当事者や家族を支援している人たちが、その方たちを信じることも大事なことですから。
話は変わりますが、本人の書いている内容について、けんじろうさんがおっしゃられていることは間違ってないと思いますよ。
今は特定のこだわりが強く出ていますので、それも本人が訴えたいことを、今ここで書いている内容に置き換えているのではないかと思います。
その中に、仕事や対人関係、様々なものもあるとは思いますが、本人が自覚をしていることは、本人が表現していることに現れていると思いますよ。
先日、私も家族のことで心理士と話をした時に、「原因を追求していくことより、その都度、対症療法をしていく方が、家族にとっても当事者にとっても、その方がいいかもしれない」と思いましたので、ここでの話にしても、その都度、対処をしていく方がいいかもしれないと思っているところです。
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Name: せんべい ..ccnw.ne.jp
Date: 2012/07/07(土) 12:20
No:46897
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Title: オウム真理教について
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司さん、こんにちは(^_^)
超越神力、不思議な力と理解してもいいのかな？
オウムがした事は、教祖一人の力の影響力だったのかな？
何となく、もし教祖一人ならば無力で無害だったのではないかなって思います。
何で重大な事件までに至ってしまったのかを考えると、教団にいる信者一人一人が正当化を求めた結果のようにも感じます。
エリートの人達がオウムに惹かれて、自分が選んだ道は間違いではないと常に葛藤をし正しかったと「具現」することで安心が得られると心理が働いたなら、その具現とは同じ位置にいる教祖に賛同する他のエリート信者達を見て具現化していたのかも知れませんね。
教祖の力と言うよりも、信者一人一人が自己を正当化し、それぞれの闇が一つになりオウムの事件が現実したように感じます。
不思議な力とは、個人の力というよりも全体に働く力。
善でも悪でも常に一方方向へ働く力で、その働きは永遠に変わることがない本質的な力。
誰もがそんな不思議な力の中に生きているのだから、目の前に広がる何もない闇をありのままに見る勇気が「自分から」始められる大切なものかも知れませんね。
エリート信者さん達がオウムに惹かれた光は教祖の中に輝く光を見たのではなく、自分の中に輝く光だったんじゃなかったのかな。
闇に輝く光を自分の中で見て気づいていたなら、善悪を人に委ねる事もなく自分の中の善悪を見失う事もなかったんじゃないかと思う。
心の中に存在する自分へつづく道を探求し見つけたいですね(^_^)
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Name: せんべい ..ccnw.ne.jp
Date: 2012/07/07(土) 12:50
No:46899
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Title: しげさんへ
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しげさん、はじめまして。
こんにちは(^_^)
タイトルまで気づかず、すみませんでした<(_ _)>
修正しておきます。
これからもよろしくお願いします(^_^)
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Name: しげ ..docomo.ne.jp
Date: 2012/07/07(土) 12:58
No:46900
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Title: せんべいさんへ
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私の方こそ、せんべいさんが大事なお話をされている時に、申し訳ございませんでした。m(__)m
(^-^)こちらこそ、宜しくお願いします。
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Name: せんべい ..ccnw.ne.jp
Date: 2012/07/07(土) 17:22
No:46901
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Title: しげさんへ
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しげさん、こんばんは(^_^)
俺への書き込み、気にしないでくださいね(^_^)
あのタイトルままでしたら、誰もがしげさんと同じ事を思うと思います。
教えてくれて、ありがとうございます(^_^)
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Name: 司 ..jp-t.ne.jp
Date: 2012/07/07(土) 20:22
No:46902
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Title: Re:オウム真理教について
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確かに、せんべいさんの言われる通りオウムの闇はその教祖の麻原の闇のみでなくそれに集まりし信徒らの各々の抱える闇が集まりオウム真理教団としての闇となったと言えますね、しかしその根源である始まりはやはり教祖である麻原の闇にあったと思うし、その麻原の闇の根底には上佑が指摘する様に水俣病の蔭があったと思います。そして麻原の超越神力との不思議な力は善であれ悪であれ客観的に法則性として働くのかは？そうであるのかそうでないのかは分かりませんが、私が思うに過去やその他の実例からして悪を前提として働くのだと思います。何故なら東西を問わずその個々の信徒達の幸福闇幸せを真に追求して成った団体や結社など聞いた事が無くあくまで幸せや幸福になれるとの思い込みや幸福であるとの思い込みに過ぎないから、
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Name: しげ ..docomo.ne.jp
Date: 2012/07/08(日) 08:18
No:46906
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Title: せんべいさんへ
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せんべいさん、おはようございます。返信が遅くなり、申し訳ございませんでした。
(^-^)せんべいさんにそう言って頂けると、ホッとします。ありがとうございます。
最近、携帯を見る時に文字が読みづらいので、(□-□)…ひょっとして…老眼…?
あら、やだわ f^_^;
と携帯を見ながら、ひとり突っ込みをしたりしています。
(*^_^)b 私も気づかないことがありますので、その時には教えて下さいね。
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Name: けんじろう ..bbtec.net
Date: 2012/07/08(日) 20:45
No:46908
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Title: Re:こうさんへ
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こんにちは
こうさん
ご連絡遅くなり申し訳ありません。
家族としてお辛い立場なのですね。
私の予想ですが、家族として可能なかぎり
のことをされたと思います。
家族の方が、少しでも元気になるよう願っています。
＞発達障害に詳しいようなので、教えてほしいことがあります。大人の発達障害の場合、家族としての対応を学べる機関があるでしょうか？
これは、メインでは各都道府県の「発達障害者支援センター」です。ただ、地域や指導者の温度差があります。
可能であれば、近隣の県で大人の「ピアカウンセリング」の開催してるところもありますので「参加」されるといかがでしょうか？
ここは、情報集めと軽く考えてください。
＞現在かかっている病院では、薬物治療のみということで、その薬も飲み続けていてもあまり効果がないし、本人が勝手に薬を多量に飲んだり、また全くのまなかったりで、以前より状態が悪くなっています。
ご本人の障がいに対する受容はありますか？
後、DRとの相性はいかがですか？
「セカンドオピニオン」または地域の「保健センター」で情報を
いただかれるのはどうでしょうか？
地域によっては、保健センターでも就学前の発達障がいから成人までの対応に熱心な保健師さんもいます。
＞とにかく、人と関わるのを極度にさけ、夜中に一晩中町を徘徊してます。
警察に保護されても、自傷、他傷がないかぎり、引き取りのみです。
人と関わるのを極度にさけるようになった原因はわかってます。
日中活動は、何かされてますか？
後、原因をご理解されているのであれば
解決に向けて「チームケア」できるとよいですね。
当事者の性別、年齢、希望など情報がわからないので
一般論を書いてます。
お役に立てればと思います。
ただ、心に関する病気には即効性の特効薬はありません。
家族が倒れないように、気長に対応しましょう。
また、ご連絡ください。
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Name: 司 ..jp-t.ne.jp
Date: 2012/07/15(日) 03:00
No:46928
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Title: Re:オウム真理教について
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かつてオウムの拠点であった富士の上九一色村では昔の買い物袋の紙袋を頭に被り目の部分に小さな穴を開け胸に修行と書いたプラカードを下げた男性信徒達が無言で村を歩き廻っていた様です。皆さんはそれを想像しても異様な事と思いませんか？今そのオウム信徒だった者はどうしているのでしょうか？恐らく皆さんにしてもまかり間違えばこのオウム信徒達と同じ事になる要素が実際にあるのです！何故ならその価値しかないから、
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Name: しげ ..docomo.ne.jp
Date: 2012/07/15(日) 08:55
No:46930
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Title: Re:オウム真理教について
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司さん、おはようございます。
「その価値しかないのですから」というのは、私はそうは思わないですね。
司さんが、もう少し多面的に物事を見ることが出来るようになれば、繋げる必要のないことを繋げて考えていると気がつくと思いますので、「その価値しかないのですから」とは思わないと思いますよ。
それと、司さんが人と話す時に、「会話のマナー」を学んでいくことは、司さんにとって大事なことだと思いますよ。
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Name: バカボン ..ocn.ne.jp
Date: 2012/07/15(日) 17:41
No:46931
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Title: Re:オウム真理教について
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司 さんへ
あなたは一貫してオウムの教祖を「浅原」と書いてありますが間違っています。
「その価値しかない」とは誰のことですか？
麻原彰晃（本名：松本智津夫）が救済の名の下に日本を支配して、自らその王になることを空想した人物。
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Name: けんじろう ..bbtec.net
Date: 2012/07/15(日) 21:36
No:46932
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Title: Re:オウム真理教について
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こんばんは
司さん
＞昔の買い物袋の紙袋を頭に被り目の部分に小さな穴を開け胸に修行と書いたプラカードを下げた男性信徒達が無言で村を歩き廻っていた様です。皆さんはそれを想像しても異様な事と思いませんか？
私も異様と思います。司さんも異様と思われるのですね。
正常な判断だと思います。
＞今そのオウム信徒だった者はどうしているのでしょうか？
これは、洗脳が解けない限り、誰かの「指令」をクリアすることが
生きがいになっているから困難でしょう？
洗脳が解けない人は、同じ価値観の人とその生きがいに向かって生きていくしか方法がないでしょう。
また、エリートと自負されてる人ほど自分の判断に「間違い」と認めたくないのでは？
＞恐らく皆さんにしてもまかり間違えばこのオウム信徒達と同じ事になる要素が実際にあるのです！何故ならその価値しかないから、
皆さんはそれを想像しても異様な事と思いませんか？
確かに、自信を喪失して依存性が高い状態という条件であれば
何かにすがってしまうでしょう。
人間は、それほど弱い者です。
ただし、救いを求める内容は個々で違うと思います。
それにしても司さんは、ご自分の判断が
白か黒かの極端な感じです。
もう少し、他者の意見に歩み寄る
グレイな思考されませんか？
自分の意見ばかりを通すと「世の中窮屈」ですよ。
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Name: あ ..ezweb.ne.jp
Date: 2012/07/15(日) 23:59
No:46933
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Title: Re:オウム真理教について
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この主には何を言っても無駄です。一見、意見を聞いているようで、その実、受け入れるためではなく否定するために聞いているだけです。結局、長ったらしい独り言を言ってるだけです。
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Name: 司 ..jp-t.ne.jp
Date: 2012/07/16(月) 00:36
No:46934
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Title: Re:オウム真理教について
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まあこの時期になると地方や下町などそこらかしこで夏祭り御神輿で街中を練り歩く掛け声や風景を目にします。祭りの御神輿で街中を練り歩くのとオウムで紙袋を頭に被り修行のプラカード下げて街中を歩くのはその意味や意識も全く異なりますが、それを行う者の性質は同じだと思います。つまり祭りで御神輿担ぎ街中を練り歩く者はオウムで紙袋を被り街中を歩き廻って修行とする、その意味で大衆とは価値が無くオウム信徒も皆さんも同じとの事です。皆さんも２０年前にオウムに関わればその信徒になっていた思います。単にその関わりが無く今に至っているだけですよ、
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Name: 司 ..jp-t.ne.jp
Date: 2012/07/16(月) 08:06
No:46935
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Title: Re:オウム真理教について
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しかしあの富士の上九一色で頭に２つ小さな目の穴を開けた紙袋を被り修行のプラカードを胸に下げて街中を歩いていた異様なオウム信徒らはどのような人生の末にそうなったのでしょうか？皆、それなりの家庭や教育は受けていたと思われオウムの傾向から暴力団の人々の様な元々余り恵まれない境遇や学歴も無い者はむしろ少なかったと思われます。少なくとも元々は普通の人々ですよ、皆さんと同じなんですよ、皆さんと同じ！ありふれた人々、上九一色でのオウム信徒は少なくとも男女合わせて数十人が行方不明のままなんだそうです。現在でも警察や政府もそれらの人々はほったらかしなんだそうで、その人々もどうなったんでしょうね？中国や北朝鮮や第三世界と変わらない人の存在意義の軽さですよね、日本の実態ですよね、つまりしょせんはその程度の価値しかないという事でもあります。
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Name: 雨 ..bbtec.net
Date: 2012/07/16(月) 10:37
No:46936
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Title: Re:オウム真理教について
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司さん、
誰の中にも、麻原的要素も凶悪な要素もありますよ。
でもそれがあるということは、誰の中にもマザーテレサもお釈迦さまもいるってことです。
誰にあって誰にないではなく、誰がいて誰がいないわけではなく、誰にでもすべてあるんですよ。
また、意味不明ですかね(^-^;
司さん、
人間っていうのは、あなた自身でさえあなたのはんちゅうを越えているのですよ。
それを、探求することは楽しいことです。
誰がと分かち合えれば、なお楽しい。
でもそこにはルールとマナーがあって、そこを無視してしまうと相手も苦しい、自分も苦しいになります。
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Name: 司 ..jp-t.ne.jp
Date: 2012/07/16(月) 20:19
No:46938
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Title: Re:オウム真理教について
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逆に言うとマザーテレサの中にも麻原がいるという事です。マザーテレサも麻原も同じ人間、
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Name: 雨 ..bbtec.net
Date: 2012/07/16(月) 21:03
No:46939
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Title: Re:オウム真理教について
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逆に言わなくても、その通りです。
マザーはマザー中の麻原的要素に屈してもないし、操られてもないだけです。
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Name: 司 ..jp-t.ne.jp
Date: 2012/07/16(月) 23:59
No:46940
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Title: Re:オウム真理教について
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つまり麻原もマザーテレサも同じであるという事です。そして皆さんもオウム信徒も同じ、オウムを信仰をしていなくても皆さんが各々にその信条とする事はオウムとは違うカルトでしかないのです。
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Name: しげ ..docomo.ne.jp
Date: 2012/07/17(火) 09:43
No:46942
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Title: 雨さんへ
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雨さん、おはようございます。
多分、それを司さんが言いたかったのではないかと思うことが、雨さんとのお話の中で出て来ましたので、少しだけお時間を頂けませんでしょうか。
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Name: けんじろう ..bbtec.net
Date: 2012/07/17(火) 09:49
No:46943
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Title: Re:オウム真理教について
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こんにちは
しげさん
考えてる内容が、同じようなので
司さんが混乱しないためにも、
ここはお任せします。
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Name: 司 ..jp-t.ne.jp
Date: 2012/07/17(火) 10:35
No:46944
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Title: Re:オウム真理教について
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そう皆さんもあのオウムに２０年前に関わればその信徒らと同じく富士の上九一色や人穴地区で頭に紙袋を被り修行のプラカード下げて街中を無言で歩き廻ったり今頃は行方不明者になっていたり犯罪者として裁かれたりしていたかもしれないのです。同じなのです。そして皆さんはとかく発達障害や引きこもりなどに関してカウンセラー的な思考をされますが、しょせんは毒にも薬にもならない感は否めません、それに対し麻原は猛毒でありながら確実に信徒らの心を掴み意のままに操りました。麻原いわく人の苦の根源をグルにより引き出しそれを取り除く、当に超越神力と言えるでしょう、皆さんは麻原を否定しても麻原の様な力や思索力は到底無い事も事実なんです。皆さんより麻原から学ぶ事は多いと思います。
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Name: しげ ..docomo.ne.jp
Date: 2012/07/17(火) 10:41
No:46945
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Title: けんじろうさんへ
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けんじろうさん、ありがとうございます。
これまでの司さんの文章から読み取れるものは、こちらに残しておきますね。
昨夜、司さんがここに書いた「皆さんが各々にその信条とする事はオウムとは違うカルトでしかないのです」という断定的な言葉は、司さんの御実家が信仰していた宗教団体に対するトラウマがひとつの原因になっているのではないかと思います。
それが一般的に「カルト」と呼ばれている団体であれば、司さんがカルトと呼ばれているオウムに、通常ではあり得ない「こだわり」を持つのも、何となく分かるような気がします。
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Name: けんじろう ..bbtec.net
Date: 2012/07/17(火) 11:12
No:46946
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Title: Re:けんじろうさんへ
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こんにちは
しげさん
私の中で理解できなかったことへの
アドバイスありがとうございます。
この方の文の内容（934、935）があまりにも痛くて
どんな生育で過ごせばあのような発想になるのか？
いつも、反社会勢力をだすのは自分を
強く見せるためでしょうか？
また、第三勢力を出すのはご自身の正当化？
挨拶は、そのような関係を気づけない。
また、気づく必要のない一方的な指令？
そしていつも袋の小さな穴から除く程度しか
外部の情報を得られない。
ある「自然」を訴える団体の方と
お話したのと似ている。
そこらが、なんとなく繋がったように感じられます。
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Name: 雨 ..bbtec.net
Date: 2012/07/17(火) 13:53
No:46947
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Title: Re:しげさんへ
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しげさん、はじめまして。
はい、梅雨明けですね。
あとは、よろしくお願いいたします(^人^)
では、わたしはドロンします～
しゅしゅしゅしゅしゅ♪
編集できるって、楽しいですね。
いいこと教えてくれて、しげさん、ありがとう～♪
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Name: しげ ..docomo.ne.jp
Date: 2012/07/17(火) 14:13
No:46949
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Title: けんじろうさんへ
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けんじろうさん、こんにちは。
こちらこそ、ありがとうございます。
934.935は、全く違うものを繋げて書いていますので(某宗教団体では、その団体以外のところには参詣しないと聴いたことがありますので、本人がたまたま目にしたお祭りのことを書いた後に、本人の興味のあることを繋げてしまったのか?とも思うのですが)、その文章を見て痛いと思われる方も結構いらっしゃるのではないかと思います。(過去ログもかなりのものがありますが)
それも、けんじろうさんがおっしゃられるように、袋の小さな穴から外部の情報を得ているといった本人の発達の特徴でもあるので、生育歴というよりも、そのような小さな穴から世間を見ている情報量の乏しさから、あのような表現の仕方になるのではないかと思います。
反社会勢力や第三勢力に関しては、先に書いた司さんのトラウマと、司さんの学歴に対する「こだわり」や、司さんの職場にいる高学歴の方と世間に対する「こき下ろし」もあるのではないかと思います。
オウムの場合は、たまたま事件を起こしたのが高学歴の方たちであったことから、教祖がその高学歴の方たちを従えていたことなど、学歴に強い「こだわり」を持っている司さんにとっては、興味のあることなのでしょうね。
オウムの話は、司さんの御実家が信仰していた宗教団体に対するトラウマもあるとは思いますが、司さんの周りにいる高学歴の方たちや、世の中で高学歴と言われている方たちと、伝統仏教を大切にしている方たちをコントロールしたいという歪んだ欲求などもあると思いますので(司さんのその歪んだ欲求は、発達の問題だけでなく、司さんの生育歴と学歴に対するこだわり、御実家の信仰していた宗教団体のトラウマもあるとは思いますが)、オウムの話は司さんの欲求を満たすために、無意識にその話を「道具」にしようとしているのかも知れませんね。
けんじろうさんが似たような方とお話をされた時に感じたことは、そのようなものかも知れませんね。
それと、司さんは発達に問題があることを受け入れることは出来るのではないかと思います。
去年の過去ログの中に、「私は、確かに皆さんが指摘されます様な妄想で所謂、頭がおかしいのだと思います!しかし恐らく医師の診断を仰いでも精神異常とは診断されないと思います!なぜなら性格的異常であれ一応社会生活は行っていますし話やメールのやり取りも可能です!しかし頭は自分でもかなりおかしいと思います!」と、本人に自覚のある内容が残っていましたので、発達に問題があったとしても社会生活が行えることや、話やメールのやり取りをすることが出来るということ、ただその会話が「妄想」を主にしているので、そこに会話の「ズレ」が生じて、他人から「常識的でない」と判断されるということを本人が認めることが出来ず(どこに会話の「ズレ」が生じているのかということや、人に失礼なことを言ってしまっていることも含めて、本人もまだそのことをよく理解していないとは思いますが)、そのようなことから今のような状態が続いているのではないかと思います。
本人の「自分でもかなりおかしいと思います」という自覚が病院に繋がる第一歩になりますので、本人の「何かおかしい」と思うことに応えることが出来るのは、司さんの興味のあることではなく、現代医学や心理学であるということを本人が気づいていくことも大切ですので、もう少し時間はかかると思いますが、少しずつ本人にも「何が生きづらさになっているのか?」ということも分かるようになるのではないかと思います。
挨拶に関しては、私生活でも周りから強く言われていると思いますので、その反発もあるのかも知れませんね。
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Name: しげ ..docomo.ne.jp
Date: 2012/07/17(火) 14:30
No:46950
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Title: 雨さんへ
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(^-^)雨さん、こんにちは～。
御協力、ありがとうございます。
(*^-^)b ツルともがまた楽しい交流の場になるといいですね。
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Name: 司 ..jp-t.ne.jp
Date: 2012/07/17(火) 23:13
No:46952
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Title: Re:オウム真理教について
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まあ、しげさんが指摘されます事はあると思います。カルトと言いましても宗教だけではありません、暴力団や過激派などもそうですし私が思うに企業や地域の自治会などもそうです。最近問題になります生徒の自殺の公的教育なども明らかにその実態はカルトです。つまり人が集まればそれはカルトとなる、つまりカルトとは社会や人間の根源でもある、オウムはそのカルトの典型的な一つに過ぎません、逆に言えば麻原がカルトでなければ麻原に人は集まる事はなかったとの事です。麻原は結果的にはミイラ取りがミイラとなりましたが、麻原に関して公安や政治家などの関係が噂されていますが麻原はカルトの魔力を駆使したのだと思います。
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Name: 孫 ..ocn.ne.jp
Date: 2012/07/18(水) 11:43
No:46953
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Title: Re:オウム真理教について
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この集団の大きな社会的事件は忘れてはいけないことだと
は想いますが、具体的に過去の名前をあげて、論争することはあまりお薦めできないように、おもわれます。事実いまはこの教団は違う名前で活動をしているようですし、とても勧誘も上手といわれてます。有名大学でのサークル活動としても一部取り扱われているらしいですので、知識や宗教観のない若者に、うまく正しいものを伝える手段を考えることが大切だと思います。（と、マスコミでも報道されてました）。
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Name: しげ ..docomo.ne.jp
Date: 2012/07/18(水) 12:23
No:46954
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Title: 孫さんへ
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孫さん、はじめまして、こんにちは。
司さんの発達障害特有の「こだわり」が、司さんの抱えている問題にシフトするまで、もう少しお時間を頂けませんでしょうか。
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Name: しげ ..docomo.ne.jp
Date: 2012/07/18(水) 13:02
No:46955
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Title: Re:オウム真理教について
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司さん、こんにちは。
司さんは、人が集まるものを「カルト」と断定されているようですね。
司さんがそう思うのは、御実家の信仰されていた宗教団体の被害に遭った自覚があるからではないでしょうか。
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Name: 司 ..jp-t.ne.jp
Date: 2012/07/18(水) 19:58
No:46958
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Title: Re:オウム真理教について
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そうオウムは現在も麻原の三女を陰の時期教祖として別の団体名にて生き延びています。その勧誘も長けておりますが、あれだけ過去に騒がれたにも関わらず生き延びて成長するのですから何であれ大したものです。その生命力は見習うに値します。何の反社会団体でも犯罪を犯した事の無く常に当たり障りの無い毒にも薬にもならない、既存の御寺さんや教会ではこうはならない、住職や牧師の悪い評判が少しでも立てば檀家や信徒は離れて行くでしょう、世間とはそういうものです。麻原はその世間や社会の本質を若くしてよく心得ていたと思います。確かに私の育ちました家庭も日本最大の政治的宗教団体によりおかしく翻弄された過去があります。何故分かるのでしょうか？不思議ですね、
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Name: しげ ..docomo.ne.jp
Date: 2012/07/19(木) 10:52
No:46960
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Title: Re:オウム真理教について
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司さん、こんにちは。
「日本最大の政治的宗教団体」とは、私は某団体しか思い浮かばないのですが、司さんの御家庭が翻弄されたのは、そちらの団体で宜しいでしょうか。
また、司さんの育った御家庭が具体的にはどのように翻弄されたと、司さんはお感じになられているのでしょうか。
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Name: 司 ..jp-t.ne.jp
Date: 2012/07/19(木) 15:30
No:46961
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Title: Re:オウム真理教について
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まあ具体的団体名は伏せますが、御察しの通りです。まあ翻弄された具体的な事はともかく養父がこれにはまり現実逃避の 世界に入りました。オウムの様な犯罪性は何らありませんでしたが、まあ宗教とは人間を良くも悪くも導く事ですよね、
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Name: しげ ..docomo.ne.jp
Date: 2012/07/20(金) 08:33
No:46965
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Title: Re:オウム真理教について
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司さん、おはようございます。
そうでしたか。
養父様は、司さんの実のお父様のことでしょうか。それとも、司さんの若い頃にお母様が再婚をされて、司さんの養父になられた方がいらっしゃったということでしょうか。
どちらも養父と言いますので、どちらなのかと思いましたもので。
司さんも、養父様が現実逃避をしていた時に、辛い思いをされたと思います。
養父様がその宗教団体にはまったきっかけを、司さんはお聞きになられたことはあるのでしょうか。
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Name: 司 ..jp-t.ne.jp
Date: 2012/07/20(金) 13:43
No:46966
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Title: Re:オウム真理教について
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まあ私の育った家庭の事情などに関しては伏せますが、私は連れ子ではなく養子でした。この宗教が入り込んだ要因は具体的には聞いてはいませんが、当時、この宗教団体は成長期の頃にあり大々的に社会での組織拡張の為の布教を組織的に行っておりそれに巻き込まれたんだと思います。この時期のこの宗教団体の強引な布教活動は当時色々と社会問題にもなりましたからね、明らかにオウムの様に自らが引き込まれて行くパターンとは異なりますよね、一口にカルトと言ってもその性質や勧誘方法や組織は各々で違いますよね、
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Name: 司 ..jp-t.ne.jp
Date: 2012/07/21(土) 05:33
No:46968
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Title: Re:オウム真理教について
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まあ私の事はさておき、次ぎにかつてのオウムの公報のああ言えば上祐の上祐について考えてみましょう、上祐は先の久々のテレビ出演にてかつてのオウム公報時に既に坂本弁護士一家殺害事件や地下鉄サリン事件当時に一連のこれらはオウムによる犯行である事は知っていたとの告白証言をしましたが、かつてオウムの公報としてその顔でもあったにも拘わらずその上祐は他の信徒幹部らと異なり結局は偽証罪か何かでの懲役３年程度の服役しか課せられませんでした。成り行きなのかうまくやったのか分かりませんが、今では自ら宗教団体を立ち上げその代表として宗教活動を続けていますが、 このオウムでの上祐と同じく高学歴エリート幹部であった青山元弁護士は上祐とは対照的に本来、弁護士でありながら確か１０年を越える懲役を受け服役後は精神を病んでしまい精神病院に長期入院してしまった。らしいです。この上祐と青山の違いは何なのでしょうか？それは上祐はそもそもオウムに入信時から教祖の麻原をそのまま真に受けていた訳ではなく正直半信半疑で弁が立ち知能もかなり高いが、カリスマ性に欠ける自己の欠点をよく理解し心得ていて麻原に帰依する事で自己の将来を見出だしある意味で己には無い麻原のカリスマを利用したのだと思います。それに対して青山は麻原を全て受け入れ何らの疑問も抱かずに帰依してしまった。つまり上祐は上祐自身が麻原と同じくカルトであった事でうまく免疫でね対応がなされた。しかし青山は麻原のカルトにそのまま飲み込まれてしまった。同じ最高学府レベルの高学歴で知能指数の高いこの２人も後にこれだけ違う運命を辿る事になります。皆さんはこの上祐と青山のどちらのタイプですかな？
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Name: バカボン ..ocn.ne.jp
Date: 2012/07/21(土) 06:18
No:46969
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Title: Re:オウム真理教について
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司さん
あなた様のオウムの概念を聴きたい人は一人もいません。
このツル友は楽しい楽しいピンポン玉のやり取りが欲しくて、皆さん交流を深めています。
その妄想の思い込みを捨てるためレスポンスをされています。
今の「金縛り状態」から逃れるためには、人様に応じてください。
それがあなた自身を救う唯一の道です。
分かるかな～司さん。
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Name: 司 ..jp-t.ne.jp
Date: 2012/07/21(土) 15:23
No:46970
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Title: Re:オウム真理教について
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私は麻原と上祐とのそのカリスマ性の違いは後に上祐が麻原に関し指摘している通り麻原のその本質的精神異常性にあると思います。 その精神の異常性を根源としたオウム真理教でありその意味でのオウム真理教でした。上祐にはこの教祖としての麻原の異常性が無い、が故に弁は立ち頭脳も明晰でありながらカリスマ性に欠け良くも悪くも自身では何も産み出せない、ある意味での真理に他なりません 、その意味で私は皆さんと異なり異常な拘りとその探究を求める事は例えそれが何であれ意味のある事と思います。それが皆さんの様な思索する必要の無い単なる既存の構成要素でない異常者の責務でもあるからです。
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Name: けんじろう ..bbtec.net
Date: 2012/07/21(土) 23:17
No:46971
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Title: そうなのか？
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こんにちは
司さん
なかなか複雑なご家庭なのですね。
ところで、内容も虐待を受けた乖離状態の文章みたいですね。
また、どこにも逃げ場のないブラックホールのような場所は
ご自宅のことだったのですね。
そして、他の団体の評価をされる性癖は
ご自宅の団体の
影響でよろしいですか？
最後に、ご自身は自分の事を「異常者」とは思っていないでしょう？
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Name: 司 ..jp-t.ne.jp
Date: 2012/07/22(日) 00:19
No:46972
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Title: Re:オウム真理教について
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いや家庭では特に虐待などありませんでした。むしろ過保護でわがままに育ちましたね、私の方が家庭内暴力、まあこの宗教団体の影響は根底としては大きいでしょうね、しかしそれだけでなく地域や学校やひいては社会や企業なと様々な要因があり複雑ですよ、まあ他の方も皆さん各々複雑でしょうけどね、正直、自分が異常者かそうでないかと言えば、本質的には！本来的には異常者ではないと思いますけど、まあ皆さんの私の見方に合わせて異常者としておきます。その方が分かりやすいのでね、皆さんは各々が御自身を異常者などでは決してないとの認識みたいなので私が異常者でないと噛み合いませんのでね、
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Name: しげ ..docomo.ne.jp
Date: 2012/07/22(日) 10:49
No:46974
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Title: Re:オウム真理教について
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司さん、こんにちは。
司さんの養父様が某宗教団体に巻き込まれて、司さんの育った家庭が翻弄されたということですが、司さんも養父様が巻き込まれてしまったように、様々な問題に巻き込まれたり、人を巻き込んでしまう「癖」を持っているようですね。
大人が子供を育てている環境で、大人が「人を巻き込む」姿を子供が見て育つと、その子が大人になってから「人を巻き込む」という「癖」がついてしまうことがあるんですよ。
司さんの発達の問題は別として、司さんは養父様の問題に気づいているので、司さんが養父様と同じことを「今ここで」しているということに気づく必要もあると思いますよ。
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Name: 司 ..jp-t.ne.jp
Date: 2012/07/22(日) 16:34
No:46975
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Title: Re:オウム真理教について
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まあこの手のサイトに限らず世の中には自称カウンセラーや自称精神科医や自称宗教家が多いですよね、会った事も無い者の何らかの文面の内容からやれ発達障害だの鬱たの何だのと勝手に診断する仮に本当の精神科医ならそんな診断はしないと思いますけど、一つの社会的問題でもあります。 この手の人はインチキ宗教家などと異なり何か金銭目的や人を利用目的などではなく他者を何らかの病気と診断する事での自己存在の確認をしているのでしょうけど世の中にはこの手の方の根拠に欠ける安易な診断を真に受ける方もおりやはり問題もあると思います。この様な中味の無い診断より何であれ人の心を掴んで行った麻原の探究の方が遥かに意味があると思いますよ、
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Name: けんじろう ..bbtec.net
Date: 2012/07/22(日) 17:18
No:46976
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Title: 申し訳ない。
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こんにちは
司さん
＞いや家庭では特に虐待などありませんでした。むしろ過保護でわがままに育ちましたね、私の方が家庭内暴力、まあこの宗教団体の影響は根底としては大きいでしょうね、
社会性を身に着ける機会が不十分でよいですか？
＞しかしそれだけでなく地域や学校やひいては社会や企業なと様々な要因があり複雑ですよ、まあ他の方も皆さん各々複雑でしょうけどね、正直、自分が異常者かそうでないかと言えば、本質的には！本来的には異常者ではないと思いますけど、まあ皆さんの私の見方に合わせて異常者としておきます。
前の文で、「異常な拘り」と言われているので
異常者と思っていました。
すみませんでした。では、正常な方とみましょう。
他人に気持ちを伝える機会が少ないせいか
文の中で左右に振れて、結論がわかりにくいです。
できれば、中学生でもわかる文でお願いしますね。
＞その方が分かりやすいのでね、皆さんは各々が御自身を異常者などでは決してないとの認識みたいなので私が異常者でないと噛み合いませんのでね
ここまで、ご自分を落とさなくてもよいですよ。
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Name: 司 ..jp-t.ne.jp
Date: 2012/07/23(月) 00:24
No:46977
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Title: Re:オウム真理教について
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いやはや、やはり皆さんは大したもんです。まあ色々とあるでしょうけど私に関するカエンセリングはもう結構です。支離滅裂での異常者でも麻原の様に何であれ何かを成す有能な人もいますし、 文脈や受けのみを考えて何も成せない中味の無い無能な人々もおりとかく世の中はこの手合いの方が殆どとの事です。私はあくまで皆さんと異なり前者を追究したい、
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Name: しげ ..docomo.ne.jp
Date: 2012/07/24(火) 13:03
No:46983
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Title: Re:オウム真理教について
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司さん、こんにちは。
司さんにとってデメリットと思える司さん自身のことは、実は司さんにとってはメリットになることを、司さんもよく御存知だと思いますよ。
司さんがそれを認めることも、司さんにとってはメリットになりますからね。
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Name: 司 ..jp-t.ne.jp
Date: 2012/07/25(水) 08:34
No:46985
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Title: Re:オウム真理教について
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皆さんは自称カウンセラー、自称診療心理士、自称宗教家、自称お釈迦様の方が多いので、逆に私が皆さんを診察致します。一昨日の深夜に夜道を歩いていると街灯の下に何やら小さく動くので近づいて見るとカブトムシでした。恐らく街灯の光に誘われ何処からか飛んで来てそのまま下のアスファルトに落ちたのでしょう、しきりにアスファルトを這いずっていました。この時期よくある事です。拾い上げて見ると雄のカブトムシでしたが、何故か角は折れていてかなり弱っていました。近くに桑みたいな木がありましたのでその木に掴まされると最初は木から落ちましたが何とか葉に引っ掛かり再度に木に掴ませると何とか自力で上に上がって行きました。このカブトムシは何故に角が折れていて今頃どうしているでしょうね？皆さんはどう思いますか？あくまで皆さんを診断しますので私の考えは求めないで下さい、問われても答えません、あくまで皆さんのこのカブトムシはどうなったのかをお聞かせ下さい、
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Name: しげ ..docomo.ne.jp
Date: 2012/07/25(水) 13:46
No:46986
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Title: Re:オウム真理教について
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司さん、こんにちは。
診療心理士?
それは、臨床心理士のことをおっしゃられているのでしょうか?
それと、医師の資格を持たない司さんが診察をするというのも、どうかと思いますよ。
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Name: しげ ..docomo.ne.jp
Date: 2012/07/25(水) 18:51
No:46988
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Title: Re:オウム真理教について
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やれやれ。
司さん、ここでの話は医師の診察や診断とは異なるもので、それを「見立て」というんですよ。
「見立て」は、様々な職業でも使う言葉ですが、その道を深く学んで、経験が豊富になればなるほど、「見立てる」ことは出来るようになりますからね。
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Name: 司 ..jp-t.ne.jp
Date: 2012/07/25(水) 20:16
No:46990
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Title: Re:オウム真理教について
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要するにしげさんの場合は、しげ大聖人のしげ真理教な訳ですね、私はそういう高尚な教えを理解する崇高な頭は持ち合わせていません！あしからず、カブトムシは今頃は元気でしょうか、そして一昨日の深夜にたまたまこのカブトムシを見掛けた私とこのカブトムシの縁は何であったのでしょうか？カブトムシが這いずっていたのが路上でしたのでそのまま通り過ぎれば車にひかれていたかも知れません、ここには紛れもなくカブトムシの一つの命があったのです。でもこのカブトムシは既に力尽きて死んでいるかも知れません、だとしたらこのカブトムシの私との出合いは何であったのでしょうか？
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Name: 正美 ..spmode.ne.jp
Date: 2012/07/25(水) 21:06
No:46991
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Title: Re:オウム真理教について
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縁やなぁ。ご縁や。こうして司さんとお寺ネットでつながったのも縁や。ありがたいのぉ。おやすみ。
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Name: けんじろう ..bbtec.net
Date: 2012/07/25(水) 21:14
No:46992
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Title: Re:オウム真理教について
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こんにちは
司さん
＞このカブトムシの私との出合いは何であったのでしょうか？
これは、二つ目の質問ですか？
「運命が変わるもの」
では、質問です。
「無人の山中で大木が倒れた・・・音はするか？」
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Name: しげ ..docomo.ne.jp
Date: 2012/07/26(木) 00:04
No:46993
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Title: Re:オウム真理教について
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司さん、司さんはどのような根拠で、私のことをそうおっしゃられるのでしょうか。
それと、物事にはあまり「意味」を求めない方がいいと思いますよ。
そのような「意味」を考えるより、「ありのまま」を受け入れていくことが自然ではないかと思いますよ。
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Name: 司 ..jp-t.ne.jp
Date: 2012/07/26(木) 00:34
No:46994
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Title: Re:オウム真理教について
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このカブトムシはカブトムシなので何も考えている訳ではありません、街灯の光に誘われ何処からか飛んで来て下の路上に落ちたのでしょうしかし何故か角は折れていてありませんでした。地面のアスファルトで必死に這いずっていました。カブトムシは何も考えている訳ではありませんが生きている事も事実です。まあ今考えるとそのまま持ち帰り家でバナナの切れ端でも与えて元気になってから何処かの木に置いて放しても良かったのかも知れません、皆さんならどうするでしょう、カブトムシが道端にいてもそのまま通り過ぎる、自分と同じく拾い上げて近くの木に置き立ち去る、持ち帰り餌を与えて元気になったら外に放すかそのまま飼い続ける、皆さんならどうするかな？
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Name: バカボン ..ocn.ne.jp
Date: 2012/07/26(木) 05:57
No:46995
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Title: Re:オウム真理教について
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司さん
アレ～ オウム鳥からいつの間にか昆虫のかぶと虫に変ったの？
暑いので熱中症に気をつけて！
ご先祖はかぶと虫ですか？
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Name: 司 ..jp-t.ne.jp
Date: 2012/07/26(木) 09:21
No:46996
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Title: Re:オウム真理教について
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このカブトムシとの出合いもオウム信徒らの麻原 との出合いも一つの出合いなのです。しかし言うまでもなくその意味が全く違う出合い、そしてあの麻原ならこのカブトムシをどうしたでしょうか？あれだけの極悪人なんでこのカブトムシを踏み潰した？そうとは限らないと思います。意外と持ち帰り大事にしたかも知れません、逆にマザーテレサが気にも停めずに通り過ぎたかも知れないのです。
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Name: しげ ..docomo.ne.jp
Date: 2012/07/26(木) 13:05
No:46997
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Title: Re:オウム真理教について
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司さん、こんにちは。
私は司さんに
「やれやれ。
司さん、ここでの話は医師の診察や診断とは異なるもので、それを「見立て」というんですよ。
「見立て」は、様々な職業でも使う言葉ですが、その道を深く学んで、経験が豊富になればなるほど、「見立てる」ことは出来るようになりますからね。」
と返信をしたのですが、それがどうして「要するにしげさんの場合は、しげ大聖人のしげ真理教な訳ですね」という返信になるのでしょうか?
それに、「私はそういう高尚な教えを理解する崇高な頭は持ち合わせていません!」では大人の会話にならないので、会話がちゃんとかみ合うように、他から借りてきた言葉ではなく、司さんの言葉でしっかりと、上記の返信の根拠を答えて下さい。
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Name: 司 ..jp-t.ne.jp
Date: 2012/07/26(木) 19:43
No:46998
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Title: Re:オウム真理教について
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昔、小学生の時によくウルトラマンや仮面ライダーを観て飛んでいる飛行機に吊るしてあるピアノ線が見えるとか怪獣や怪人の着ぐるみの背中にファスナーが見えるとか、言っていい加減だ、なんて事を言ってテレビ局に手紙を出したり電話する奴がいました。小学生ながらバカな奴と思いました。つまりそういう連中の話しに付き合えないとの事です。
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Name: バカボン ..ocn.ne.jp
Date: 2012/07/26(木) 20:26
No:46999
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Title: Re:オウム真理教について
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司さん
「ホホー」 今度は仮面ライダーですか、ナルホドテレビの見すぎでかぶと虫にこだわる理屈が分かりました。
カブトムシから仮面ライダーが生まれましたからね。
次は何が頭の中に入っていますか？
もうあなたに着いてくる人は限界ですね。
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Name: コテハン無し ..ezweb.ne.jp
Date: 2012/07/26(木) 21:58
No:47000
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Title: Re:オウム真理教について
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ちょっとお邪魔しますよ。
司さんよ、あんたゴラス時代より大分いい感じになったなｗ
でもよ、何でそんなに否定や反論を怖がるんだ？
何でそんなに自分を大きく見せたがるんだ？
なんだか勿体ないぜ。
今のあんたはガキが一生懸命大人を煙に巻こうとしてる様に見えるぜｗ
もうちょっと正面から向き合えや。
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Name: けんじろう ..bbtec.net
Date: 2012/07/26(木) 21:59
No:47001
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Title: Re:金〇教について
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こんにちは
司さん
テレビの見すぎってよくわかりました。
「ピアノ線」で思い出しましたよ。
「手裏剣しゅっしゅっしゅっ・・・」で有名な
「仮面の忍者赤〇」の最初のシリーズと現実が
ゴチャゴチャになっているのかな？
「豊臣秀吉がまだ木下藤吉郎と呼ばれていたころ・・・・・」
あのナレーションにもありましたね。
この番組の影響はありますか？
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Name: 司 ..jp-t.ne.jp
Date: 2012/07/26(木) 22:02
No:47002
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Title: Re:オウム真理教について
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仮面ライダーはカブトムシでなくバッタです。そんな基本も皆さんは知らないのでもう回答はしません、
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Name: しげ ..docomo.ne.jp
Date: 2012/07/26(木) 23:28
No:47005
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Title: Re:オウム真理教について
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司さん、それは「投影」というんですよ。
「投影」は精神分析の用語で、人が無意識に潜む衝動の中で自分にはありえないと思われるものを他人に見つける心の防衛機制です。
例えば、激しい憎悪を無意識に持つ人の中には、それを自覚しようとするよりも、交わる相手に向かって「あなたは私を憎んでいる」という態度や行動を取ることがあります。
今の司さんの言動が、その「投影」というんですよ。
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Name: バカボン ..ocn.ne.jp
Date: 2012/07/27(金) 06:01
No:47006
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Title: Re:オウム真理教について
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司さん
仮面ライダーをもう少し研究してください。
1号・2号はバッタ。
V3はトンボ。
ライダーマンは仮面ライダー？
Xはヤゴ。(?)
アマゾンはトカゲ。
ストロンガーはカブトムシ。
スカイライダーはイナゴ。
スーパー1はスズメバチ。
ZXはカミキリムシ。
BLACKはバッタ。
RXもバッタ。
ロボ、バイオは不明。
真もバッタ。
ZOもバッタ。(?)
Jもバッタ。(?)
クウガはクワガタ。
アギトは龍
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Name: けんじろう ..bbtec.net
Date: 2012/07/29(日) 16:35
No:47020
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Title: Re:オウム真理教について
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こんにちは
司さん、正美さん、しげさん、皆様
司さんは、そろそろお得意の
「三十六計逃げるに如かず」状態ですね。
確かに、兵法では最高の状態ですもの。
お得意の教主様も、現金とともに「確保」されましたからね。
それにしても、相手の情報を消化するくらいは
学習してください。
学習方法がわからなければ、人に聞きなさい。
聞くは一時の恥です。
「無知はいけないことではありません。
無知であることを知らないことが罪を作ります。」
私自身「自分は無知である。だから学習する必要がある」
として毎日が修行と考えています。
司さんが、この言葉を日常生活で
イメージするのは困難でしょうけどね。
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Name: コテハン無し ..ezweb.ne.jp
Date: 2012/07/29(日) 19:50
No:47021
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Title: まぁナンダｗ
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ここの流れ壊すようで悪いがｗ
カキコの文面だけを読んでいけば、司の「仮面ライダーはバッタだ」つー意見は正しいと思うぜｗ
まぁ見てた世代でも変わるだろうが、仮面ライダーはカブトムシじゃなくて、やっぱバッタじゃねぇかな？ｗｗ
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Name: しげ ..docomo.ne.jp
Date: 2012/07/30(月) 09:43
No:47022
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Title: 流れに添っていると思いますよ。
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同感です。
司さんの話に乗るつもりはなかったのですが、私も司さん世代はバッタではないかと思いながら見ていました。
視点によっては、どちらも正しいことを言ってますからね。
それはそれでいいのではないかと、司さんが時間をかけてそう思うことが出来ればいいですね。
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Name: しげ ..docomo.ne.jp
Date: 2012/07/30(月) 10:16
No:47023
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Title: けんじろうさんへ
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けんじろうさん、こんにちは。
逃げるというよりも、司さんの問題を司さんが「抱えきれなくなった」ので、もう答えないと宣言されたのではないかと思います。
カウンセリングの最中には、そのようなことはよくあることですが、司さんにとっては、思った通りの答えも返って来ませんし、私の「やれやれ」にも間接的に責められていると思えるような反応を示していましたので、司さんの問題を司さんが抱えきれなくなるのも、時間の問題かと思いながら見ていました。
もう少し時間が経てば、気持ちも落ち着くとは思うのですが…。
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Name: しげ ..docomo.ne.jp
Date: 2012/08/03(金) 08:42
No:47038
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Title: 正美さんへ
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正美さん、おはようございます。
司さんは、今とても傷ついていると思うから、そのままそっとしておいた方がいいと思うよ。
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Name: けんじろう ..bbtec.net
Date: 2012/08/03(金) 08:55
No:47039
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Title: Re:オウム真理教について
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こんにちは
しげさん、正美さん。
毎日暑い日が、続きますね。
熱中症に注意しましょう。
スレ主さんの「なんだろう」と感じる特徴を
本人が理解していないので書き上げてみます。
ご自身も最近違和感を感じているのですね？
他の掲示板に。同じような悩みを書かれている
内容を見つけました。
ご自分を知るという行動は、とても良いと思いますよ。
そこで、私の経験を踏まえて感じた違和感を書きます。
まず相手に話す場合
・相手に解りやすい伝え方をせずに、自分の意見を一方的に話す。
・自分の意見は、全部正しいものである。
・だから、その内容に賛同しないものは下等だ。
相手から聞く場合
・相手の話が、抽象的になると背景が理解できない。
・情報の消化に要する時間が長い。
・許容範囲を超えると投げ出す。
簡単に書けば、このくらいです。
どこの職場にも似たような方はいますね。
ただ、自分の特性を理解している人であれば
こちらも仕事の出しようがあります。
しかし、仕事を依頼すれば「俺は〇〇大学を出て
そんな雑用はしたくない」といいだす方もいます。
仕事を進める上では、非常に使いにくい。
仕事を回しやすい、人になりたいものです。
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Name: コテハン無し ..ezweb.ne.jp
Date: 2012/08/05(日) 21:07
No:47046
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Title: Re:またまた
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流れ壊すようで悪いがｗ
ゴラス時代からの付き合い(？)を見ると、正美さんの挨拶は必要なんじゃねぇかな？
ウザくならねぇ範囲で 今までみてぇに挨拶はしててもイイんじゃね？ｗ＜正美さん
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Name: 正美 ..spmode.ne.jp
Date: 2012/08/06(月) 13:40
No:47048
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Title: Re:オウム真理教について
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司さん、こんにちは。
コテハン無しさん、こんにちは。ありがとうございます。適度を勉強しまた挨拶します。
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Name: しげ ..docomo.ne.jp
Date: 2012/08/08(水) 00:28
No:47053
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Title: こんばんは
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皆さん、こんばんは。
私の都合で一括の返信になりますが、コテハン無しさんのおっしゃられていることは、特にこちらの流れを壊している訳ではないと思いますよ。
正美さんの挨拶も、そのまま続けていれば、司さんへの癒しになるかなぁとも思ってはいるのですが、今は司さんの気持ちが落ち着くまで、もう少し様子を見てからの方が、司さんも受け入れやすくなるかも知れないなぁと思ったので、あのような書き方になりました。
正美さんもそのことで、私やけんじろうさん、司さんに謝らなくてもいいと思いますよ。
私の方こそ、こちらの流れとは全く関係のない話になりますが、今日病院で流産と診断されてしまいましたので、(言いそびれていましたが、私は女性で、妊娠に気づいたのがこちらにおじゃましてからなんですが、自分の体に無理のないように書き込みをしていたので、私の体調とこちらの話は全く関係のない話ですが)私がこちらにほんの少しだけ戻ろうと思ったのは、そういう理由からです。
私の場合は、コテハン無しさんや皆さんのように、司さんやゴラスさんとの付き合いは短いのですが、正美さんのことは私がここにいた頃から知っているので、正美さんの挨拶も高く評価しているんですよ。
ということで、けんじろうさん、私事もありますので、返信はもう少しだけ待って下さいね。
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Name: バカボン ..ocn.ne.jp
Date: 2012/08/08(水) 03:04
No:47054
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Title: Re:こんばんは
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しげ さん
横から失礼します。
＞今日病院で流産と診断されてしまいました。
それはお辛いでしょう・・が
次のお子さんを抱く幸わせは２倍になります。
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Name: 雨 ..bbtec.net
Date: 2012/08/08(水) 14:23
No:47056
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Title: Re:こんばんは
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しげさん、
司さんなら、大丈夫！
まずは、ご自分が癒されてくださいね。
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Name: けんじろう ..bbtec.net
Date: 2012/08/08(水) 14:27
No:47057
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Title: Re:こんばんは
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こんにちは
しげさん
毎日暑いですね。
この度は辛いことを経験されたのですね。
当方も、一年前家の者が大きな手術をした
経験があります。
忘れることはできないですが、
少しづつ気持ちが安定してきたものです。
今は、気持ちが落ち着くまでお休みください。
また、元気になってからの返信をお待ちしています。
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Name: 司 ..jp-t.ne.jp
Date: 2012/08/09(木) 18:01
No:47061
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Title: Re:オウム真理教について
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円高なんで先月末から約１０間東南アジアのとある国へ行って来た。かの国では私のこの超越神力の布教をしたら受けが良かった。但しオウムや麻原や仏教とは無関係の超越神力、日本では考えられない貧困の中でも明るく元気に生きる人々に教えられる事も多い、皆さんも色々と問題を御抱えの事と思うが、専門家を気取る自称カウンセラーであるまえに私と同じく皆さんもこの超越神力を探究するべきなのです。
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Name: あ ..ezweb.ne.jp
Date: 2012/08/09(木) 19:32
No:47062
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Title: Re:オウム真理教について
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司坊、極貧の中で明るく暮らす人々を「超神力」と言う時点であんたに人間や人間力を語る資格なし。一段高い所から達観したような視線で物事を見下すのは勝手ですが、地に足を着いて生きる人間や人間の俗というものを全くわかっていない人。
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Name: 司 ..jp-t.ne.jp
Date: 2012/08/09(木) 20:25
No:47063
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Title: Re:オウム真理教について
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あの人格障害であり異常者である麻原はもしこの東南アジアにおいてその布教活動を行えばやはり日本と同じくある程度の信徒を獲得して何であれ人々を導いた事と思われる、何であれそれが超越神力なのである、アメリカが極めて難しいと言われた火星への高度探査機着陸を見事に成功させた。宇宙工学の極みである、これを素人が興味本意で宇宙工学を学び火星への探査機を設計製作して実行しても成功させる事はまず不可能である、しょせんは素人の知識とその実行でしかないからであるつまり素人の学んだ知識とは自己満足の何らの実を結ぶ事が出来ない無意味な代物でしかない、故に自称カウンセラーや自称精神科医や宗教家よりこの超越神力を探究するべきなのである！
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Name: バンコク最高 ..ezweb.ne.jp
Date: 2012/08/09(木) 21:33
No:47066
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Title: Re:オウム真理教について
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司さんよ
大分楽しんできたみたいだなｗ
こんだぁ自称超越神力保有者かい？
中性子星の探求はどうなったんだよｗ
まぁ司ワールド全開の方が俺も楽しめるってもんだｗ
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Name: 司 ..jp-t.ne.jp
Date: 2012/08/10(金) 00:33
No:47067
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Title: Re:オウム真理教について
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バンコクではないのです。そして超越神力保有者ではなく超越神力探究者なのです。何故なら超越神力保有者などにはなり得ないからです。何故なら超越神力などは実際には無いのですから、仏教や麻原の説く最高解脱者などなり得なく最高解脱など実際には無いのと同じなのです。実際にはなり得ない、実際には無い事を探究する事に意味があります。超越神力とはそういう事なのです。
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Name: しげ ..docomo.ne.jp
Date: 2012/08/10(金) 06:46
No:47069
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Title: Re:オウム真理教について
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司さん、おはようございます。
そろそろ、こちらに戻って来られる頃かなと思っていました。
朝から余り気分のいい話ではないと思いますが、面会に来た娘さんたちの前で、下半身を露出して自慰にふけるような変態が話していたことに興味を持つ人は、余りこちらにはいないと思いますよ。
それと、バンコクはタイの首都で、タイは仏教国ですからね。
ここはお寺ネットなので、こちらのサイトの中で仏教国の話が出るのも自然なことだと思いますよ。
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Name: 司 ..jp-t.ne.jp
Date: 2012/08/10(金) 15:26
No:47071
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Title: Re:オウム真理教について
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そう麻原は今、拘置所で大小便垂れ流しそして面会に訪れる自分の娘達や弁護士の前では下半身を露出させての自慰行為といった状態で完全にイカれてしまっているとしか思えないしそもそもこの男は異常者でしかない、しかしオウムの後継団体はその麻原を今だに絶対者として崇めしかもその組織拡大を続けている事実、皆さんはとかく自己の理解を越える意見や相手に対しては何かと否定してもっともらしい御説教ですが、その皆さんの御説教も精査すれば中身が無く世間一般論に過ぎません、皆さんから何かが産み出るでしょうか？皆さんよりこのイカれた異常者の麻原の方が何であれその本質においての存在の意味がある事にはかわりない事実なのです。僭越ながら先ず皆さんは先天的に例え何をどれだけ学ぼうとも人々を何であれ導くその賜物や素質の無い事を御認識されるべきなのです。俗に言うしょせんは芋、芋は芋でしかないのです。皆さんはその芋としての超越神力を素直に探究されるべきなんです。
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Name: しげ ..docomo.ne.jp
Date: 2012/08/10(金) 17:23
No:47072
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Title: Re:オウム真理教について
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司さん、私は司さんに説教をしているという訳ではないんですよ。
精査をするなら、私の話していることが説教や一般論ではなく、カウンセリングであることに気づくはずなんですが。
それと、「専門家を気取った自称カウンセラーのような」については、どのような根拠でそうおっしゃられているのでしょうか?
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Name: 司 ..jp-t.ne.jp
Date: 2012/08/10(金) 18:20
No:47073
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Title: Re:オウム真理教について
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確か現行の法律ではカウンセラーに関し特に国家資格など無く宗教家もしかりです。従ってこれを前提とすれば、誰もが何であれカウンセラーを名乗りたとえそれを生業としても法的には自由です。しかしそれは相手方との合意が前提であり況して皆さんの様に医師の資格も無く相手なメールの文面のみから特定の精神疾患を診断する事は違法となります。以前より御伝えしてます通り私は皆さんのカウンセリングは必要ありません！無用です！従って皆さんの私に対するカウンセリングは成り立たないのです。なので皆さんの私に対するカウンセリングでなく単なるストーカーでしかないのです。皆さんが本当にカウンセリングが出来れば誰も苦労はしません、まあ皆さんをカウンセラーあるいは仏様観音様と慕う方もあるでしょうからその方とカウンセリングの関係を御願いします。まあ例え精神課医師としての国家資格を持ち大学病院に勤務してもカウンセリングとして何らの意味も成さない医師がほとんどである事も事実です。その意味てカウンセラーや宗教家とは何をどんなに学ぼうと修行を重ね様と国家資格があろうとももその素質が無ければ意味を成さない、無意味かつ不毛なのです。なんで皆さんもその御自身に素質や要素の無い カウンセラーや宗教家の意識は捨てこのその本質での凡人百姓としての超越神力の探究をするべきなのです。
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Name: コテハン無し ..ezweb.ne.jp
Date: 2012/08/10(金) 18:57
No:47074
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Title: Re:オウム真理教について
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司さんよ
あんたの少し前のカキコ「実際には無いことを探求する事に意味がある」
俺も同感だぜ
実際には無い と証明出来るヤツはいねぇからな
それ以外は…まぁ近所のクソガキみてぇだがｗ
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Name: しげ ..docomo.ne.jp
Date: 2012/08/10(金) 19:35
No:47075
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Title: Re:オウム真理教について
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誤解のないように説明しますが、医師が直接答えるサイトでは、相談者と話した上で、医師が相談者の診断はせずに、相談者の見立てをしながら、病院で診てもらうように勧めています。
メンタル面のサイトでは、心理士やカウンセラーが相談者と話した上で、医師が直接答えるサイトと同じように見立てをしながら、相談者に病院で診てもらうように勧めています。
最近は法律相談のサイトでも、弁護士が相談者に「精神疾患のような症状が出ているようですので、一度、精神科や心療内科を受診された方がいいと思いますよ」と、病院で診てもらうように勧めています。
そのように、司さんのカウンセリングをここですることに関しては、診断というものではなく、見立てをした上で、時間をかけて病院に繋がるような話し方を心掛けていますので、法的には何も問題がないんですよ。
それよりも、司さんが超越神力なるものを探究することを、ここで皆さんにも司さんと同じことを強く求め続けていること自体が、法的には「強要」にあたる可能性がありますので、司さんはこちらにいらっしゃる方たちの信教の自由や、その他の個人の意思の自由などに対して、「脅し」とも取れるような話し方を何度も繰り返していますので、余り強くそのようなことを求められない方がいいと思いますよ。
何の根拠もないことに関して、断定的に「こうだ!」と決めつけてしまう人の中には、思い余って、他人に自分の思った通りの「要求」を「強要」してしまったり、自分の思う通りにならない時には「脅迫」をしてしまうことがありますので、司さんがこちらの方たちに対して「ストーカー」と言ったことにしても、それは司さんの「投影」でしょうね。
世の中には、法に触れるようなことをして、警察に捕まったり、警察から警告を受けたり、裁判になってからでないと、自分の望むことを他人に「強要」したり、「脅迫」をしてはならないということに気づかない人もいますので、それが分からない人に関しては、ちゃんと捕まえて貰った方がその人のためになりますからね。
司さんにとっても、その方が司さんのためになるかも知れませんね。
それと、ここで皆さんが司さんにまともな話を続けることは、司さんがそのようなことをし続けないための「危機介入」になりますが、「危機介入」というものは本人の同意を前以て得るものではありません。
その「危機介入」に「当事者の同意を得る」ということをすれば、援助が間に合わなくなることがありますので、そのように「当事者の同意を得る」という「危機介入」は、私は聞いたことがないですね。
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Name: 司 ..jp-t.ne.jp
Date: 2012/08/10(金) 20:08
No:47077
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Title: Re:オウム真理教について
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そうです！超越神力など実際にはあり得ない、しかしあり得ないと証明した者もいない、あり得ないと証明した事も無いならその探究によりあり得るかも知れない、あの人格障害であり異常者である麻原の残した事はその空中浮揚や透視など科学や物理的にあり得ない大ほら事以外のあのオウム教団の形成は当にこの超越神力てあるのです。私はこの探究を強要などしていないのです。御関心の無い方は私にアクセスなど一切しなければ良いのです。私も皆さんのその御見識などには何らの感心や価値も見出だす事もないのですから、
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Name: 落ち着け！ｗ ..ezweb.ne.jp
Date: 2012/08/10(金) 20:20
No:47078
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Title: Re:オウム真理教について
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しげさんよ
まぁ落ち着けやｗ
あんたの今回のカキコ、意味不明だぜ。
司さんよ
俺はオウムなんざ どーでもイイが、あんたも吠えるだけじゃなくて、たまには自己完結しろやｗ
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Name: しげ ..docomo.ne.jp
Date: 2012/08/10(金) 20:48
No:47079
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Title: どうも
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誤解をさせてしまったようで。 笑
法的な話が出ていましたので、出来るだけ誤解のないように先に書いた文章に加筆をしました。
落ち着いてないように見えましたか。
法的に問題のあることをしてしまう人に関しては、それが分かるように捕まった方がいいという話し方をすることがあるので、(それまでは、その人は自分のしていることが正しいと思っているので、そのようなことが起こるのではないかと思いますが、それも、当事者が自分のしたことを考えるための時間になりますので)そのような考え方を持っている医師や心理士.警察官.弁護士の意見等を含めてサラッとドライに話したつもりでしたが、それで誤解をさせたのであれば申し訳ないですね。
それも、見捨てられ不安を持っている人を突き放しているように見えると思いますが、実際には見捨てられ不安を持っている人が体感する必要のある「底つき体験」を「底上げ」していることになるんですよ。
※うっかりと「底つき体験」を間違えてしまいましたので、上記の内容を訂正しています。
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Name: 司 ..jp-t.ne.jp
Date: 2012/08/10(金) 20:54
No:47080
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Title: Re:オウム真理教について
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そうです。あの人格障害であり異常者である麻原やそのカルト教団のオウムはどうでも良いのです。その麻原の成した事やそのオウムの形成に意味があるのです。
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Name: けんじろう ..bbtec.net
Date: 2012/08/11(土) 06:18
No:47082
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Title: Re:オウム真理教について
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司さん
こんにちは
暑い時期に、
暑い東南アジアの訪問お疲れ様です。
本場の「上座部仏教」に触れる機会はありましたか？
上座部仏教では、「自分の救済者は自分でしかない。」
という概念です。
だから、他人が救済するという話は
「無明な人」として好奇に見られたと思います。
後、「関心がなければ、自分にアクセスしなければよい」
正しいと思います。
ただ、この板の本来の趣旨は
「お坊さんと気楽に話しましょう」です。
司さんは気楽に話しているつもりでしょう。
司さんがより気楽に、お話できるように
ご自分のブログでされるといかがですか？
私は、少なくとも見ることはないです。
なにかと「無用！」といいながら、誰もイジラナイさみしい思いをするのは嫌なのでしょう。
だから、とんでもタイトルで、人の関心を引く努力を
しているのでしょうね。
ところで、今後もここでご活動されるおつもりでしょうか？
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Name: 司 ..jp-t.ne.jp
Date: 2012/08/11(土) 15:01
No:47087
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Title: Re:オウム真理教について
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この東南アジアのかの国に限らずとかく発展途上国では仏教やキリスト教やイスラムなど特定の宗教を文化的歴史的にその人々が偏った崇拝する傾向がありテレビなどもその国々での特定宗教の常に２４時間放送です。良くも悪くも考えさせられそれらはその人々の信条としては分かりやすく良いのですが、その一方で第三者的によく言われるそれらの個々人々の生活は進歩発展がなく社会の歪みの原因がそれらの特定宗教自体にあると思う事もあります。つまり宗教の弊害ですね、恐縮ながら皆さんの自称宗教家の御意見を拝見しても分かるのですが、宗教の意義とは何の宗教に限らず個々の人々その存在の意義付けにありとかく皆さんは御自身の存在する現実その意義付けを仏教に求めておられる事と思います。しかしそこに宗教の落とし穴がありとかくその信徒らは何らかの仏教経典や聖書やコーランなどを読む事で人間性の向上に繋がりその人間性の価値が高まると信じがちでそれらの人々はどうしても結果的には厚顔無知なお節介な自称カウンセラーになりがちな要素が多々あるのです。これらの皆さんの考え方はあくまで錯誤てあって皆さんのその病的資質を表すものでしかありません、実際には どれだけ経典や聖典を読んでもその人間の人間性や個々の本質的価値には何ら変わる事はないのです。数学や物理を学ぶ事と宗教や哲学を学ぶ事の違いがここにあります。宗教や哲学は持って生まれしその資質や賜物ある意味での異常性により意味付けがされる事であり大衆とは本来は相容れません！皆さんの文面やその内容を拝見する限り皆さんはカウンセリングを必要とする方達であってカウンセリングを行う資質は本質的には無い方達なんです。法的には御自由な事ですのでどうぞ合意される方とのカウンセラーのオママゴトは良いと思いますが、私は無用です。しかし皆さんのこれらの性質は麻原の教えを価値ある教えと信じて その修行により自己を向上し最終解脱者になると信じ人々にその布教を行うオウムの信徒らと極めて共通する事があり大変に興味深いその大衆心理でもあります。
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Name: けんじろう ..bbtec.net
Date: 2012/08/11(土) 17:46
No:47088
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Title: 結論はなんですか？
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こんにちは
司さん
東南アジアに行きイスラム独特の前演説が
長くなってきたと思います。
結論はなんなのですか？
この掲示板にはあなたのような優秀なものは
いません。
だから、司さんの結論は
「この掲示板は無用！だから解脱する。」
でよいですか？
まさかと思いますが、司さんはここまで書いてこの掲示板に
固執はしないでしょうね。
そこだけ、興味があります。
司さんがアクセスをしなくなった場合、
寂しいですが、呼びかけもしません。
ただ、司さんのますますの発展だけは
祈念させていただきます。
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Name: しげ ..docomo.ne.jp
Date: 2012/08/11(土) 18:57
No:47089
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Title: Re:オウム真理教について
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司さん、こんばんは。
司さんが今ここで、皆さんに義務のないことをさせようとしているなら、強要(刑法223条)にあたる可能性があるのですが、司さんの考え方をここで皆さんに強要していることについては、どう思われているのでしょうか?
また、司さんの考え方をここで皆さんに強要しながら、司さんが皆さんを脅しているとも取れる発言をしていることについても、どう思われているのでしょうか?
それ以外に、司さんは御家庭の中で暴力を振るわれていたことがあるとおっしゃられていましたが、そのことについては、どう思われているのでしょうか?
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Name: 司 ..jp-t.ne.jp
Date: 2012/08/11(土) 20:00
No:47090
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Title: Re:オウム真理教について
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先ず私が皆さんに御伝えしたい事は皆さんに関しては誰かをカウンセリングしようとか導いてあげようとかのお考えは皆さんは捨てるべきなのです。全くその資質が無い！身長が１５０センチ体重が６０キロのそもそもその身体能力が劣り既に年齢も５０歳の男が一念発起して大相撲力士の横綱を夢見てどんなに稽古を積もうとも全く何の稽古を積まない朝青龍や白鳳の相撲能力には到底及びません！言うまでもなく全く履き違えた愚かな話しです。その人は相撲を観る人であり相撲をとる人では本来ないのです。 皆さんも導かれる人であり導く人ではないのです。しかし相撲の様な身体的素質であれば身長体重年齢などから自覚する事は容易ですが、とかく哲学的及び宗教的資質は一旦その気になられると客観的自覚が難しく況して哲学書や宗教書な乱読や同じ類いの者達との馴れ合い交流により益々その気になりオウム信徒と同じ作用での世界となります。ある意味で恐ろしい事です。これらはやはりオウムの現象を精査検証する事により そのあくまで病んだ病的現象の客観的認識が可能となります。その意味で皆さんは我が事としてオウムやその麻原を探究するべきなのです。
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Name: しげ ..docomo.ne.jp
Date: 2012/08/11(土) 20:32
No:47091
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Title: Re:オウム真理教について
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司さんが今ここで、皆さんに司さんの考え方を強要していることを認めたくないのも、分からなくはないのですが。
質問の仕方を少し変えましょうか。
司さんがこちらで違法なことをしている可能性については、どう思われているのでしょうか?
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Name: 司 ..jp-t.ne.jp
Date: 2012/08/11(土) 21:23
No:47094
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Title: Re:オウム真理教について
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そうですか、御話しにならない！どうぞ大先生は 他の方の診療を御願いします、私はそんな事も分からない手遅れな者なので、見放して下さいませ！
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Name: しげ ..docomo.ne.jp
Date: 2012/08/11(土) 21:31
No:47095
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Title: Re:オウム真理教について
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認めたくないのも分からなくはないのですが、司さんのおっしゃられていることは、病院ではよくあることですからね。
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Name: けんじろう ..bbtec.net
Date: 2012/08/11(土) 21:33
No:47096
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Title: Re:オウム真理教について
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司さん
司さんの意味不明な結論のない論理は
残念ながらお時間となりました。
また、司さんの居場所を捜してください。
すばらしい探究心で・・・。
グットラック。
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Name: 雨 ..bbtec.net
Date: 2012/08/11(土) 21:54
No:47097
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Title: Re:オウム真理教について
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しげさん、
司さんは、大丈夫！
まずは、ご自分が癒されてください。
ねっ♪
司さん、
わたしは少なくとも、導く者ではなく、導かれる者ではありますが、あなたやオウムからは導かれたくはなく、その筋合いもないです。
わたしは、自灯明ですから。
では、何故ここに居るのかですが、
あなたに興味があるわけでも、心配なわけでもないのです。
しげさんのように自身がデリケートなときに、あなたに大事な時を奪われるのがもったいないと思うのです。
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Name: よいこ ..ezweb.ne.jp
Date: 2011/07/07(木) 20:52
No:41536
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Title: 息子が霊感があります
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息子はかなり霊感の強い子です。大きくなれば薄れていくかと思っていましたが今8歳ですがそうでもないようです。
いわゆる霊感だけならいいのですが、幼い頃から人の(知らない人でも)思っていることがわかるらしく、受け答えをしてしまい驚かれる事も多く、嫌な事を言われた事もあります。さすがに気付いて「口を動かしてないときは話してないんだよ」と教えましたが話しかけられたように聞こえるそうです。
丁度、犬をイメージして頂ければいいと思いますが、大人を値踏みするというか駄目な人は徹底的に駄目ですし、認めた人にはよくなつきます。駄目な人にはいくら前情報でいいイメージを与えても、会った時にぱっと顔色がかわりジッと見たりします。考えていることを読んだりしているのかなと感じます。息子が学校に行くようになると、それがあだになってしまいました。自分が大人(先生)と直接付き合わなければならずもちろん苦手というか、完全に拒否反応を感じる先生もいます。先生同士の苛めがあるようでその様子を見て学校が不安になったり嫌いになったり、先生に恐怖心を持ったりしています。
8歳くらいでは普通はそういう事は解らないそうです。
今現在、学校の問題もありますが、この先息子はずっと生きにくいし余計な傷を負うのだろうな、と心配になります。やっていけるのかとも思います。
長文乱文失礼しました。もし同じようなお悩みを克服された方などのお話が聞ければと思っております。
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Name: せんべい ..ccnw.ne.jp
Date: 2011/07/08(金) 00:46
No:41539
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Title: Re:息子が霊感があります
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はじめまして、こんばんは。
俺、霊感がまったくないので参考になりそうな事は言えなくてすみません。
小さい時から、人の思う事考えが聞こえてわかってしまうと、人間の嫌な面が目だって減滅してしまうかも知れませんし知りたくない聞きたくない事もあるだろうし心配ですね。
でも、人の痛みが的確にわかる事だったりするかも知れません。
その力を良い面で発揮出来るように息子さんを応援してあげたいですね。
霊感について何も知らないのでこんな事しか言えなくて、すみません<(_ _)>
駆け込み相談室、仏事の相談室にも書き込みしても良いかもしれません。
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Name: 沙羅 ..ezweb.ne.jp
Date: 2011/07/12(火) 09:32
No:41595
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Title: Re:息子が霊感があります
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よいこさん、はじめまして(^^)
私の息子も似たようなもんですよ。
勿論、好き嫌いもはっきりしてますし、苛めもあいました。
ですが…あくまでも普通の子供として育ててますよ。子供といえど学校や人間関係を通して学ばねばならない事は山ほどあります。
それを身をもって学んで社会に出ていく。
人より感受性が強く、敏感で、見なくて良い部分に気づく…それを霊感というのか洞察力というのかですが、私は洞察力という考えで育てた方が良いと思います。
人の本質を見抜いた上で、その人とどう付き合うか、本音と建前を考えて付き合う事は大人は可能でも、８歳の息子さんには難しいですよ(;^_^A
感情に素直で好き嫌いあって良いと思います。
それが子供ですよ(^^)
親として出来る事は、年齢や状況に応じて必要な智恵を入れてあげる事。アドバイスですよね。目に余る時は、ちゃんと理屈を通して叱る事。息子さんには誤魔化しや嘘は通用しないでしょうから、曖昧な話は出来ないと思います。
私の息子も中学生になりましたが、学校や人間関係で苦労している話を聞いた時には『人とはどういうものなのか』というような人間や社会の裏表の話をしてやります。
それは多分…他の子には出来ません。
息子だから…幼い頃から洞察力が人一倍長けていたから出来るのかも知れませんけどね(;^_^A
よいこさん、息子さん、今は自由に感情を出させてあげて下さい。もしそれで誰かを傷つけたり躓いてしまったら、その時にしっかり教えてあげればいいと思います。
私の経験から、あれこれ申し上げましたが、少しでも参考になれば幸いです(^^)
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Name: 空 ..zaq.ne.jp
Date: 2011/07/12(火) 09:52
No:41596
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Title: Re:息子が霊感があります
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知り合いそういう人はたまにいます。
みなさん大人にちゃんとなってます。
たくましく、生きてるいますよ。
武道とかされたらどうですか？
剣道されてましたよ。
知ってても知らん顔を出来るように教えてあげたらいいのでは？
後、仏閣に参拝し守護を祈念すれば護っていただけると
思います。
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Name: よいこ ..ezweb.ne.jp
Date: 2011/07/13(水) 00:07
No:41599
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Title: みなさんありがとうございます
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メールを頂いたみなさんありがとうございます。子育てというのは本当に難しいですね。
早速なんですが、息子はちょっとした意地悪などの気持ちが理解できないそうで、そういった事を見聞きすると一月くらい悩んでしまいます。一年生の時も皆が外国人の子の名前が長いのをからかっているのを見てショック受けて休んだりしました。そんなことがちょくちょくあり、みんながなぜそういう事をするのかと何度も聞かれます。
私も人にはいろんな気持ちやいろんな面があり…という話をしたのですが、みんなそんな気持ちがあるのか！とさらにショックを受けてしまいました。
さるかに合戦なども嫌いで、猿が蟹に意地悪したというのが理解できず、みんながなぜ猿にこんなことをするのか？と頭がモワモワになるそうです。いくら話しても概念がわからないみたいです。もちろん人に自分がされてもそれが意地悪だと気づかず、自分の何が悪かったかと悩んでしまいます。
で、それは単に腹がたったんだよとか、ちょっとした意地悪だよというとまたショックを受け→最初に戻る。という具合です。
学校も友達は沢山いるのですが、本人には悩みの場で本来のお友達との交流、授業その他の本分に身が入らないようです。
クラスで何十人もいるといろいろあるので毎日他人事で悩んだりしてます。ちなみにですが、頭はいい子なんですが………正直、私もどうしょ～かなぁ？という状態です。こんな時、こんなアドバイスしたら効いた！みたいなのあったら教えてください
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Name: けんたろう ..bbtec.net
Date: 2011/09/13(火) 11:15
No:415361315880138
| 募集
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Title: Re:子育てはぼちぼちと
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はじめまして、よいこさん。
感受性の高いお子さんの子育て、毎日大変だと思います。
お子さんのことでお尋ねします。
子供さんは、友達との遊びの場面でルールが変更になった場合、感情のコントロールができますか？
また、勝負ごとで勝ちにこだわる場面はありませんか？
宜しければ、ご返答よろしくお願いします。
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Name: 野菜 [URL] ..docomo.ne.jp
Date: 2011/07/11(月) 11:19
No:41584
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Title: 不動明王
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観音様もそうだったけど、
うつのときに追い討ちかけられたように人間関係でかなり嫌な事になり
そうとう落ち込んでいたら偶然にもお不動さんが祀ってある場所を見つけてお祈りしました(経緯をえて、のうまくさんまんだばざらだん～のお祈りも知りましたそれを毎日唱えると短気な性格も是正され爽やかにになり人間関係が上手くいくようになったし)
以後良い意味で不自然な事が起こります。
なんていうかお不動さん絡みのデジャブみたいな
何か困り事があればお不動さん絡みの何かが表れて助け舟を出すみたいな。
お不動さん御利益は全くの嘘とかいきなり御利益が表れるとかではなく なんとも遠回しにリンク・デジャブみたいなカタチで御利益を与えてくださるのでしょうか？
なにか良い意味で不自然な事が多いのです。
自分の性格の悪さ(短気や落ち込みやすい愚痴っぽくて何かトラブル起こすとお不動絡みの何かがやたらリンクしてきます)
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Name: まんぞう ..ezweb.ne.jp
Date: 2011/03/13(日) 17:56
No:39588
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Title: ややもすれば
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被災者には余裕のある人とそうでない人がいるし、こう言うのは？
励ましあってなんて綺麗事だし、家もお金も身内も失った人間が自分だけの不幸を泣いて何がわるい？
そんな事より今自分達が被災地に向け何ができるのかと言えば、節電やボランティア活動や…他に沢山あるはず
お祭り騒ぎの励ましは本当に自粛するべきなのでは
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Name: まんぞう ..ezweb.ne.jp
Date: 2011/03/13(日) 19:12
No:39592
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Title: Re:負けるな日本！
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何を言っても思いあがってる人間には通用しないね
そうやって綺麗事ばかり並べるのが、どんなに人を傷付けるか、現場で学ぶ事が一番
これにて失礼
付ける薬なし
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Name: せんべい ..ccnw.ne.jp
Date: 2011/03/15(火) 00:42
No:39615
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Title: Re:負けるな日本！
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救援活動をされいている、みなさん。
こんばんは。
お疲れ様です<(_ _)>
俺は駆け付ける事が出来ません。
被災者の方達の力に繋がるのかわかりませんが、せめて救援活動をされているみなさんへ、応援になればと思います。
つらい状況の中だと思いますが、頑張って下さい。
危険な中だと思いますが、頑張って下さい。
そして。
つらい状況の中、ありがとうございます<(_ _)>
危険な中、ありがとうございます<(_ _)>
救援活動のみなさん、本当にありがとうございます<(_ _)>
まんぞうさん、はじめまして。
こんばんは。
ネット内で、応援、励まし、助け合い、などの言葉を被災者の方が見れば、綺麗事、偽善、などを思ってしまう様な距離を感じるかも知れませんね。
でも、応援、励まし、助け合い、どんな状況の中でも諦めたくないです。
応援、励まし、助け合い、って言葉が綺麗事にならない様にみなさんと模索出来るかも知れません。
遠く離れていても、距離を感じないネットと言う空間にはネットならではの出来る事があるかも知れません。
被災者の方達の周りには色んな形で救援活動をされている人達がいます。
救援活動をされている人達への、応援、励まし、ならどうでしょうか？
もしかしたら、被災者の方達へ繋がる可能性があるかも知れません。
ネットの中からでも、助け合いが出来ないでしょうか？
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Name: 汐 ..plala.or.jp
Date: 2011/03/16(水) 20:13
No:39669
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Title: Re:負けるな日本！
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こんばんわ。
東北地方では雪と寒さで冬に逆戻りです。
被災地の皆さん、どうどご自愛ください。
そして震災を免れた地域の皆さん、無用の買い溜めはお願いですから控えてくださいm(__)m
ここ西会津地方でもガソリン、灯油がまったく買えなくなりました。私の住んでいる場所は、公共のバスや列車の無い山村ですので、病院に行くにも、買い物に行くにも、仕事に行くにもガソリンは必要です。また灯油が無ければ暖を取ることもできません。
大きな被害の無かったこちらでもこんな状態ですので、被災地の皆さんはもっと苦労されていると思います。
是非、必要最小限にしていただき、少しでも被災地の皆さんに物資が回るようにしてください！
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Name: せんべい ..ccnw.ne.jp
Date: 2011/03/16(水) 21:15
No:39673
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Title: Re:負けるな日本！
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こんばんは。
救援活動をされているみなさん、お疲れ様です。
ありがとうございます<(_ _)>
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Name: 汐 ..plala.or.jp
Date: 2011/03/25(金) 19:53
No:39838
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Title: Re:負けるな日本！
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「こんな時こそ明るく笑顔で！」
これ、福島の被災地に近い小さな商店の入り口に貼ってありました。
商品もほとんど無く、節電の為に薄暗いお店でしたが、この手書きのメッセージとお店の方の笑顔がとても素敵でした。
風評被害で仕事にも影響が出始めて落ち込んでいた時でしたが、なんだか元気が出てきた感じです＾＾
「こんな時こそ明るく笑顔で！」
頑張って乗り切りましょう！！
＃このスレ、私はとても必要なスレだと感じているので上げてしまいました
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Name: 汐 ..plala.or.jp
Date: 2011/04/01(金) 17:44
No:39886
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Title: Re:負けるな日本！
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八丁堀さん初めまして＾＾
自粛かぁ・・・・
日本全部が気分的に沈み込んでしまうのが心配です。
節度あるお花見ならば、大いにやるべし！と思ってしまう。
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Name: もうすぐ春ですね ..ocn.ne.jp
Date: 2011/04/02(土) 11:03
No:39927
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Title: Re:負けるな日本！
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＞節度あるお花見ならば、大いにやるべし！
それと花見のあとかたづけで上野公園はトラック100台分あり台東区の財政が逼迫しています。
津波のあとかたづけで
まもなく日本が倒産しそうです。
空と海さんへ
＞私も立ち上げようかな
お体の調子のいい時にはご遠慮なく（ただしユーモアを中心に）
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Name: 山猿 ..plala.or.jp
Date: 2011/04/03(日) 08:06
No:39945
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Title: Re:負けるな日本！
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復興に使う国の金は国民の税金
経済が回らなければその金さえ出てこない
がれき撤去も費用が膨大だけど、民間の産廃業者やリサイクル業者
に仕事が行くかもしれない、そして雇用が増えるかもしれない
がれき撤去後の復興には土建業が元気になるでしょう
震災免れた地域の人は、家に閉じこもるのではなくて
花見でもして経済まわした方が良いと感じる
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Name: 空と海 ..jp-t.ne.jp
Date: 2011/04/03(日) 14:44
No:39954
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Title: Re:負けるな日本！
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誰かが私の名前削除した(－_－メ)でも私はへこたれませんよ（笑）荒らしさん被災者の人より可哀相な人ですね(^O^)
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Name: 松本 ..ocn.ne.jp
Date: 2011/04/05(火) 23:46
No:40021
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Title: Re:負けるな日本！
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今更ですが、皆さん無事でしたか？。
これから大型財政出動があるでしょうけど、その金が個人へ
回ってくれれば景気も良くなる気がしますが、従来の様に
大企業等へばかり集まるのなら、また経済のバランス崩れ
景気悪くなる気がします。
４月から公共料金や食品等の値上げがあるそうで、生活は
少し厳しくなりそう。
首都郊外のうちの周りでは、スーパーなどの商品は揃って
来た感じです。納豆などは無いけど、米などはたくさん並んで
いました。街によっては陳列の空きが目立つ店もありますが。
却って都内の方が、人口の割に店少ないから、
商品揃っていないのかも。
３週間経った今でも余震がある。こんな地震初めての経験
だと思う。富士宮や茨城はどうなっているのだろうか。
なんと、今地震あった。
気象庁のサイト見たら、以下の通り。
「平成23年04月05日23時43分 気象庁発表
05日23時41分頃地震による強い揺れを感じました。
現在、震度３以上が観測されている地域は次のとおりです。
震度３ 千葉県北東部 」。
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Name: 空と海 ..jp-t.ne.jp
Date: 2011/04/06(水) 00:20
No:40023
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Title: Re:負けるな日本！
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びっくりしたまた前の前に戻ってる誰かが削除したのをまた戻したみたい何なんだ？別に気にしないけど、気持ち悪いね
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Name: 松本 ..ocn.ne.jp
Date: 2011/04/06(水) 00:45
No:40027
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Title: Re:負けるな日本！
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外国からいろいろ支援があるのを見て、
良い世の中になったなあと
も思う。アフガニスタンからも義援金が来てる。
アメリカ軍救援活動の「トモダチ作戦」ってよい名前だな。
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Name: 松本 ..bit-drive.ne.jp
Date: 2011/06/12(日) 02:13
No:40932
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Title: Re:負けるな日本！
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最近、やっと余震が少なくなってきた。だけど、福島や茨城
で余震が多いようで心配。
震災後しばらくは不安な気持ちがあって、あんな気持ちに
なるなんて思っていなかった。外国からの支援とか心強く感じ
たし、出来るだけ節電とか社会の協力しようと思ったし、
被災地の人たちを思ったりした。世界中であの時のような気持ちであれば、世界は平和になるだろうと思ったけど、３ヶ月経つと
あの不安感も和らいできた感がある。震災時の気持ちも時間と
ともに忘れていって、敵対、競争の気持ちになっていくのかな。
日本を見ると、不安から怒りの気持ちへ変わっていっている
ような。
ユーチューブで津波の映像を見てると、自然の容赦なさ
を感じる。人間なんて関係ないというぐらいの破壊力。
人生も自然界も不幸が起これば人間の気持ちなんて関係ない
のかも。なんかこの世の地上には安心して住めるとこはない
気がする。
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Name: 空と海 ..jp-t.ne.jp
Date: 2011/06/13(月) 16:04
No:40965
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Title: Re:せんべいさん部屋
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お久しぶりです(^O^)/ せんべいさんのお部屋一番のり～煜最近血圧が上がって今日病院に行ってきましたやっぱり病院に行くと楽になりますね煜私の所は今日は肌寒い天気ですなかなか暑くはなりません(>_<)暑い～って言ってみたい因みに朝と晩はストーブ焚いてます今日も一日平和です煜
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Name: せんべい ..ccnw.ne.jp
Date: 2011/06/13(月) 21:35
No:40976
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Title: Re:せんべいさん部屋
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みなさん、こんばんは(^_^)
お疲れ様です(^_^)
顔さん、こんばんは(^_^)
はじめまして(*^_^*)
とりあえず、挨拶をしてみましたが、ビックリです。
せんべいさんのお部屋って…俺どうしたら良いの？(^_^;)
どうしましょう…
俺の引きだしは、どこを開けても挨拶しかないんだな(^_^;)
とりあえず。満目指して頑張ってみます。
顔さんの顔が探してもないので、顔さんと呼びます。
顔さんも書き込みしてくださいね(^_^)
ありがとうございます。
空と海さん、こんばんは(^_^)
お久しぶりです(^_^)
どうしてるのかなぁって、心配してました。
ストーブは、去年は５月に最後使って今年は６月に使いました。
記録更新です(^_^)
菊雅さん、こんばんは(^_^)
こうなったら、あるがまま流れてみるかな。
何か見えてくるかも知れないもんね(^_^)
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Name: せんべい ..ccnw.ne.jp
Date: 2011/06/13(月) 21:51
No:40978
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Title: Re:せんべいさん部屋
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大文字さん、こんばんは(^_^)
部屋は本人が立てた方が良いと俺も思います。
けど、顔さんが荒らしかどうかはわかりません。
恥ずかしがり屋さんの方かも知れませんし、真意はわかりません。
書き込みやすくしてあげたいなって思います。
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Name: 空と海 ..jp-t.ne.jp
Date: 2011/06/13(月) 22:11
No:40981
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Title: Re:せんべいさん部屋
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菊雅さん、大文字さん、せんべいさん、こんばんは(゜▽゜)/今雨降ってなまら寒い渹私は今転びそうになりながらも、真っすぐ前を見て歩いてますたまに横見る事もあるけど取り合えず後悔だけは少なくするように…一日に感謝して淲仏様にはありがとうって生きてます。元気が１番笑顔が１番素直が１番です自分に嘘つかない事が１番楽なんだなって思ってます！(＾＾)！
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Name: せんべい ..ccnw.ne.jp
Date: 2011/06/14(火) 01:55
No:40987
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Title: Re:せんべいさん部屋
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空と海さん。
自分に嘘なんてつけないのに、自分に嘘をつくから苦しくなるよね。
だから、素直が一番！(^_^)
みなさん、おやすみなさい(^_^)
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Name: 空と海 ..jp-t.ne.jp
Date: 2011/06/14(火) 08:54
No:40990
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Title: Re:せんべいさん部屋
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おはようしゃん今日も一日みんな平和に過ごせますように…煜さぁーて今日は何をしようかな？
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Name: せんべい ..ccnw.ne.jp
Date: 2011/06/16(木) 00:31
No:41027
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Title: Re:せんべいさん部屋
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正美さん、こんばんは(^_^)
よろしくお願いします(^_^)
みなさん、おやすみなさい(^_^)
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Name: せんべい ..ccnw.ne.jp
Date: 2011/06/19(日) 22:45
No:41132
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Title: Re:せんべいさん部屋
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菊雅さん、こんばんは(^_^)
新しい部屋なんて、俺には思い付きませんでした。
そんなやり方もあるんですね。
さすが！菊雅さん(^_^)
閉鎖の真意はわかりませんけど、消えろって事じゃないと思いますよ。
俺も、まんさんに消えろとまでは言われてませんからね(^_^)
部屋の方はまんさん次第だけど、書き込み出来る事があれば書き込みもしますし、見守りながら応援していきたいと思います。
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Name: せんべい ..ccnw.ne.jp
Date: 2011/06/20(月) 00:30
No:41134
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Title: Re:せんべいさん部屋
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菊雅さん。
他の部屋へですか。
可能性はないとは言えませんね。
その時は、すずさんに汐さんにみなさんに俺が謝ろうかな。
謝って済まないんだろうけど、謝る事くらしか出来ないと思います。
その時になってみないとわかりませんけど、その時感じるものを言うと思います。
責任問題って、訴えられたりするのかな？
怖いですね。
流れに合わせて臨機応変も必要なんでしょうね。
それにしても、改心出来ない人っているのかな…
彼女も色々経験して来て、何も考えず何も感じず生きて来た訳じゃないだろうし…
何かと前もって事前の対策も必要なんでしょうけど、誰の未来も明るものだと思うけど…
信じてもらえなくなるって、寂しいね。
みなさん、おやすみなさい(^_^)
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Name: せんべい ..ccnw.ne.jp
Date: 2011/06/20(月) 22:01
No:41158
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Title: Re:せんべいさん部屋
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みなさん、こんばんは。
お疲れ様です。
このたびは大変お騒がせして申し訳ありませんでした<(_ _)>
顔さん、こんばんは。
俺の都合で申しけないんですが、この部屋を削除してくれませんか？
勝手ですが、お願いします<(_ _)>
すみません。
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Name: 正美 ..docomo.ne.jp
Date: 2011/06/23(木) 21:14
No:41214
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Title: Re:せんべいさん部屋
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顔はんが建てたスレやけど成り行きや。正美が背負ってやる。最後までいくで、顔はん見とれや。
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Name: 大文字 ..docomo.ne.jp
Date: 2011/06/26(日) 22:21
No:41316
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Title: Re:せんべいさん部屋
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せんべいさん、こんばんは。
色々な事ありましたが、落ち込まないで元気出して下さいね。
話が合わない人は、何回話しても無理だと思いますから。(笑)
そのような方とは、話ししなければ良いと思うので。
・・・・・・・・・・・・
(_´Д｀)ノ~~
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Name: 大文字 ..ocn.ne.jp
Date: 2011/06/29(水) 00:18
No:41352
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Title: Re:せんべいさん部屋
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こんばんは。
今日は暑かったです。
すいかさん、写真のシロノワールの似たの食べた事あります。
クロワッサンに生クリームたっぷりのやつです。
コーヒーと合いますね。
おやすみなさい。
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Name: 大文字 ..ocn.ne.jp
Date: 2011/06/30(木) 00:28
No:41370
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Title: Re:せんべいさん部屋
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こんばんは。
今日も暑かったですが、明日は曇り雨の予報なので良かった。
暑いのは苦手です。
昨日のシロノワールに似たの、後から思い出しましたが、クロワッサンに生クリームじゃなくて、ソフトクリームでした。
メイプルシロップかけたら、ちょ～美味しそうですね。
すいかさんは、何時も美味しいのばかり食べているようで
すね。
海老フライは値段が高くて。（笑）
鳥羽の海老フライ、美味しそうです。
私、三陸で獲れるホヤのフライが好きです。
この頃、ホヤが高くて作りませんが、美味しいですよ。
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Name: せんべい ..ccnw.ne.jp
Date: 2011/07/01(金) 22:40
No:41397
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Title: Re:せんべいさん部屋
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みなさん、こんばんは。
お疲れ様です。
一週間、離れてました。
どう書き込めば良いのかわからないけど…
菊雅さん、誤解を招くような書き込みをして、ごめんなさい<(_ _)>
すいかさん、大文字さん、正美さん。
ありがとうございます<(_ _)>
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Name: 大文字 ..docomo.ne.jp
Date: 2011/07/01(金) 22:50
No:41398
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Title: Re:せんべいさん部屋
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おぉ～
せんべいさん、待ってました。
(;_;)
私も、スミマセンでした。反省します。
また、宜しくお願いします。
m(__)m
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Name: 大文字 ..ocn.ne.jp
Date: 2011/07/02(土) 00:16
No:41400
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Title: Re:せんべいさん部屋
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さめのたれですか？
クジラのたれなら、食べたことありますけど。
ビーフジャーキーみたいな味でした。
シーシェパードに怒られそうですね。（笑）
写真は、ホヤラーメンです。
ホヤのエキスが入って美味しいですよ。
おやすみなさい。
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Name: 大文字 ..docomo.ne.jp
Date: 2011/07/02(土) 10:35
No:41407
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Title: Re:せんべいさん部屋
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皆さん、おはようございます。
朝から家の草刈りで、今日1日分のエネルギー使ったぐらい疲れました。
(ノд<。)゜。
すいかさん、タイヤ味のグミですか？
スゴいのがありますね。
(笑)
こちらに、サバップルというスイ―ツがありました。今もあるのか、分かりませんが、女子高生が考えた様で、アップルパイの中にサバが入ったパイです。
(◎-◎;)
サバとアップルのパイです。
いかがですか？
(￣～￣；)
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Name: 大文字 ..docomo.ne.jp
Date: 2011/07/02(土) 20:08
No:41411
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Title: Re:せんべいさん部屋
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皆さん、こんばんは。
お疲れ様です。
台湾の臭い豆腐、美味しいのかな？
写真は地元で採れた、さくらんぼです。
(^-^)
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Name: せんべい ..ccnw.ne.jp
Date: 2011/07/02(土) 20:53
No:41412
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Title: Re:せんべいさん部屋
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みなさん、こんばんは(^_^)
お疲れ様です(^_^)
正美さん、こんばんは(^_^)
元気ださないとね。
自分、見失わないようにしないとね(^_^)
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Name: 大文字 ..ocn.ne.jp
Date: 2011/07/03(日) 00:45
No:41414
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Title: Re:せんべいさん部屋
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おっさんの、靴下に牛乳しみこませて、干した臭いですか？
うわ～～～～＾＾
そうゆう臭いする人が近くにいたら逃げます！
でも、美味しいから有名なんでしょうね～、臭豆腐。
明日は大阪ですか？
あまり暑くないと良いですね。
せんべいさんの所、暑さはどうですか？
こちらは、夜は涼しいです。
東北電力も節電呼びかけてるので節電してますが、エアコン使ってないので、自然と節電に協力してますけど。
皆さん、おやすみなさい。
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Name: せんべい ..ccnw.ne.jp
Date: 2011/07/03(日) 01:39
No:41415
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Title: Re:せんべいさん部屋
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すいかさん、こんばんは(^_^)
パンダってかわいいね。
自然界のパンダって、やっぱり凶暴だったりするんでしょうかね？(^_^)
３０年程前、神戸にパンダを見に行きました。
まったく動きませんでした(^_^)
大文字さん、こんばんは(^_^)
名古屋は暑いです。
夜も暑いです。
朝は暑くて目が覚めます(^_^;)
起きてる時はエアコン使わずに、寝る時３時間だけエアコン使ってます。
夜だけでも涼しいなんて羨ましいです(^_^)
みなさん、おやすみなさい(^_^)
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Name: 大文字 ..docomo.ne.jp
Date: 2011/07/03(日) 06:40
No:41416
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Title: Re:せんべいさん部屋
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おはようございます。
今朝は肌寒くて長袖です。
パンダ、中学の修学旅行で見ましたが、残念ながら寝てました。
名古屋の明治村だったかな？
夏の暑い時に行きました。今まで経験した事がないぐらい暑くて、建物の中に避難して、砂糖水のかき氷ばかり続けて三つも食べました。
凄いジリジリしてました。
(;_;)
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Name: せんべい ..ccnw.ne.jp
Date: 2011/07/03(日) 10:27
No:41417
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Title: Re:せんべいさん部屋
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みなさん、おはようございます(^_^)
大文字さん、おはようございます(^_^)
かき氷三杯ってすごいです。
よっぽど暑かったんですね(^_^)
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Name: 大文字 ..docomo.ne.jp
Date: 2011/07/03(日) 13:38
No:41422
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Title: Re:せんべいさん部屋
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勝手に妄想してて下さい。
黒でも白でもピンクでも何の色でもかまいません。
でも、それは菊雅さんの勘違いです。
菊雅さんの部屋に書き込んだのは、せんべいさんでも、正美さんでもないです。
もちろん私でもないです。
何の意味かあって、菊雅さんの部屋を潰す必要かあるのですか？
ハッキリ言って、最初から荒らしを無視して相手にしなければ良かったのではないですか？
もし何なら、また部屋つくれば宜しんじゃないですか？
誰かが書き込んでくれると思いますけど。
( -_-)
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Name: 大文字 ..docomo.ne.jp
Date: 2011/07/03(日) 14:06
No:41424
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Title: Re:せんべいさん部屋
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荒らしと、せんべいさんとで、菊雅さんの部屋潰したと思っているんですか？？
・・・・・・・・・・・・
管理人さんと相談する事をオススメします。
(・・?)
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Name: 大文字 ..docomo.ne.jp
Date: 2011/07/03(日) 14:37
No:41429
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Title: Re:せんべいさん部屋
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確かに私も悪い事を書きました。
せんべいさんにも、くりぼうさんにも酷い事書きました。
反省してます。
でも、こういう事書くと恥ずかしいですが、今は皆さんを守りたいです。
（恥）
あまり皆さんを攻めないで下さい。
誰も悪くないです。
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Name: 大文字 ..ocn.ne.jp
Date: 2011/07/03(日) 15:01
No:41431
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Title: Re:せんべいさん部屋
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41316ですか？
あれをけなしたと、とる方がおかしいです。
実際に話が合わない人と、どんなに話ししても無理だと思いませんか？
まして菊雅さんは、我が強いですからね。
41316の事で、グルだとか黒だとか、思われるのも困ります。
あと
＞私は守る価値がない＜
我が強すぎて守れないと思います。
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Name: 大文字 ..docomo.ne.jp
Date: 2011/07/03(日) 15:32
No:41434
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Title: Re:せんべいさん部屋
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荒らしが来る前から、我が強いです。最初から、
》我が強かった 《です。人に指摘された事なかったですか？
我が強いから、誰も菊雅さんの部屋に書かないのかも知れませんよ。
あと、ここに書き込まないで、管理人にメールして下さい。
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Name: 正美さんへ ..docomo.ne.jp
Date: 2011/07/03(日) 16:11
No:41438
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Title: Re:せんべいさん部屋
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大文字です。
荒らしと、せんべいさんが菊雅さんの部屋潰したと菊雅さんが書いてるけど、どう思いますか？
あと、私達が黒幕とかグルとか書いてるけど。
(?_?)
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Name: 正美 ..docomo.ne.jp
Date: 2011/07/03(日) 16:22
No:41440
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Title: Re:せんべいさん部屋
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ほい。大文字さんお疲れさんです。潰すもグルもないよ(泣)なんやろな～何を熱くなっとんやろ。熱い男やな。お腹すいとんやろか。まぁ昼寝でもして夜覗いてみようや。今は何言ってもダメやで。静かにしとこな。ほなまた。
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Name: せんべい ..ccnw.ne.jp
Date: 2011/07/03(日) 18:59
No:41450
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Title: Re:せんべいさん部屋
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みなさん、こんばんは。
お疲れ様です。
菊雅さん、こんばんは。
俺は菊雅さんに消えてほしいなんて思ってもいないし、部屋を潰すつもりもなかったです。
そんな書き込みはしていないつもりです。
部屋主であっても、批判や中傷をしてはいけないのがお寺ネットのルールーじゃないかなって思います。
それに、俺が部屋を閉めたのは受け入れた結果でもないんです。
俺自身に正すべき所に気づいたから部屋を閉めたんです。
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Name: せんべい ..ccnw.ne.jp
Date: 2011/07/03(日) 19:45
No:41452
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Title: Re:せんべいさん部屋
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菊雅さん。
一度離れて落ち着きたかったんです。
でも、姿が見えない文章だけの世界で黙って離れる事はいけなかったと思っています。
一言、「少しの間離れます」と書き込みしたならみなさんに心配をかけずにすんだかなって反省してます。
黙って離れて、すみませんでした<(_ _)>
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Name: せんべい ..ccnw.ne.jp
Date: 2011/07/03(日) 21:07
No:41455
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Title: Re:せんべいさん部屋
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菊雅さん。
今回、まんさんは菊雅さんの部屋に対しての意見だと思ったから、俺がまんさんの意見を聞いてどうこう出来る事じゃなかったと思います。
部屋をどうこう出来るのは部屋主だけだと思います。
＞前回の部屋でもまんさんが「いつまでやるのか」と聞いたときに、私はハッキリと「いつまでやるかは自分で決める。今はまだ続ける」と話をしましたからね。
私自身、話をしてないわけじゃないよ。
って、菊雅さんが話をしたとはっきりしているのであれば、続けても良いと思います。
俺は、菊雅さんの事を何も知らずにしつこく書き込みをした事を反省してます。
すみませんでした<(_ _)>
まんさんの事は、あくまで想像です。
まんさんが誰なのか特定出来なくても、まんさんは自分を騙せないって事に気づいてほしいですね。
今の俺には個人よりも、同じ命や存在を考えたいです。
ちなみに、彼女と書いたのはまんさんの書き込みから連想しただけです。
男なら熱くなればもっと言葉も汚いかなって想像しました。
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Name: せんべい ..ccnw.ne.jp
Date: 2011/07/04(月) 00:38
No:41458
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Title: Re:せんべいさん部屋
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菊雅さん、了解です。
俺も、自ら部屋を建てる事はしばらくないと思います。
今はここが在るうち、挨拶をしようと思っているだけです。
大文字さん、こんばんは(^_^)
＞でも、こういう事書くと、恥ずかしいですが、今は皆さんを守りたいです。
大文字さんのその気持ちに、感動しました。
恥ずかしがらずに大切にしてください。
祈る想いは誰もが持っているはずです。
みんなの中にある祈る想いは、それぞれ本物のはずなんです。
綺麗な祈る想いを、綺麗事と自ら思わず諦めないで綺麗なまま大切にしてください。
自分の中にある祈る想いは、それぞれ自分でしか守れません。
大文字さんの中にある祈る想いは、仏様が言う「自分」だと俺は思います(^_^)
だからね、俺はお寺ネットに来る人達に最初から荒らしの人なんていないと思ってしまうんです。
疲れてイライラしてたら意地悪もしたくなと思うし、自暴自棄なら何もかも壊したくなるのが人間だと思うんだよね。
俺自身失敗ばかりのダメな人間だし、何度でもやり直せる可能性が人間にはあってほしいんだよね。
だから批判じみた書き込みでも、荒らしと思う前に話をと思っちゃうです。
今回は、俺がしつこかったので反省してます(^_^;)
大文字さん、みなさん、色々と迷惑をかけちゃって、すみませんでした(^_^;)
みなさん、おやすみなさい(^_^)
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Name: せんべい ..ccnw.ne.jp
Date: 2011/07/04(月) 08:25
No:41464
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Title: Re:せんべいさん部屋
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みなさん、おはようございます(^_^)
すいかさん、おはようございます(^_^)
俺自身が落ち着きを取り戻したら戻ってくるつもりでいました。
こちらこそ、すみませんでした(^_^;)
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Name: 大文字 ..ocn.ne.jp
Date: 2011/07/04(月) 09:53
No:41465
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Title: Re:せんべいさん部屋
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皆さん、おはようございます。
・・・・・・・・・・・・菊雅さんへ、今後は、
すぐにキレない。
人それぞれ考え方が違う。押し付けない様に。
お願いできればな～っと思います。
・・・・・・・・・・・・
私も欠点が沢山あるのに、偉そうな事かいてスミマセン。
せんべいさん。
有難うこざいます、照れます。（恥）
すいかさん。
誰も迷惑かけてないし、悪くないです。
また、何時ものように穏やかなツル友でいたらな～と思います。
じゃりン子チエ、知ってますよ、懐かしいです。
私はまだ、大阪は行った事ないですが、中高年のオバサン達が怖いですね。
東北のオバサン達は大人しいですけど（中には例外も居る）、
以前テレビで大阪の中高年の女性に、オバサンと声を掛けたら、無視して振り向きもしませんでしたが、今度はお姉さんと声掛けたら、返事をして振り向いてました。
・・・・・・・・・
凄いですね、オバサンと言うと怒られるみたいですね。
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Name: 大文字 ..docomo.ne.jp
Date: 2011/07/04(月) 19:23
No:41481
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Title: Re:せんべいさん部屋
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皆さん、こんばんは。
お疲れ様です。
すいかさん。
大阪人、性格もパリパリして（こちらの表現です）
る方ばかりかと思ったら、大人しい方もいるんですね。
早口で怒っているのかなと、感じる事もあるけど、そう感じるだけであって、もし住んでみたら、大阪も良いなと思うかも知れませんね！
何か何時も思うんですけど、仕事で京都いいな～。
京都が大好きな私から見れば、羨ましいです。
私も仕事で京都に行きたいです。
行くとしたら、一日がかりですけど。
(~ヘ~；)
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Name: せんべい ..ccnw.ne.jp
Date: 2011/07/05(火) 00:22
No:41489
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Title: Re:せんべいさん部屋
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すいかさん、こんばんは(^_^)
涼しい画像ですね(^_^)
水の綺麗な所なら、今時期ホタルも飛んでるんでしょうね。
みなさん、おやすみなさい(^_^)
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Name: せんべい ..ccnw.ne.jp
Date: 2011/07/05(火) 20:11
No:41502
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Title: Re:せんべいさん部屋
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みなさん、こんばんは(^_^)
お疲れ様です(^_^)
こっちは、カラッとしてて風もあってわりとすごしやすかったです。
で、今夜は夜風が涼しいです(^_^)
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Name: 大文字 ..ocn.ne.jp
Date: 2011/07/06(水) 00:12
No:41506
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Title: Re:せんべいさん部屋
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昼間は暑かったですが、夜は涼しいです。
すいかさん
ういろう、名前は聞いたことあるけど食べた事ないです。
（笑）
水まんじゅう、田舎のデパートに売ってるかな？
京都の夏の和菓子は良いですね、感動します。
写真のすが、ハマグリの貝の中に涼しげなお菓子が入った、
（浜土産・はまづと）
本物のハマグリの様で、竹の籠に入っていい感じです。
おやすみなさい。
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Name: せんべい ..ccnw.ne.jp
Date: 2011/07/06(水) 00:58
No:41507
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Title: Re:せんべいさん部屋
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すいかさん、こんばんは(^_^)
確か、ないろは何となくもちもちしてたと思うけど、俺ういろと羊羹の区別がはっきりしません(^_^;)
大垣市って養老も大垣市なのかな？
行った事ないけど養老の滝って百選に入ってるって聞いた事があるけど、あまり人が来ないのかな。
養老サービスエリアなんかは何時も賑わっているのにね(^_^)
正美さん、こんばんは(^_^)
京都駅近くのスターバックスに入ったら、外国の人ばかりでびっくりしました。
外国にでも行ったような感じで、怖かったです(^_^;)
みなさん、おやすみなさい(^_^)
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Name: せんべい ..ccnw.ne.jp
Date: 2011/07/06(水) 08:35
No:41512
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Title: Re:せんべいさん部屋
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みなさん、おはようございます(^_^)
すいかさん、おはようございます(^_^)
硬いのが羊羹で、柔らかいのがういろって感じで覚えときます(^_^)
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Name: せんべい ..ccnw.ne.jp
Date: 2011/07/07(木) 00:43
No:41523
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Title: Re:せんべいさん部屋
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すいかさん、こんばんは(^_^)
一等賞が当たると良いですね(^_^)
もし俺が一等賞当たったら、絶対俺変わっちゃうだろうな…
仕事辞めたいって思うはずです(^_^;)
みなさん、おやすみなさい(^_^)
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Name: 大文字 ..docomo.ne.jp
Date: 2011/07/07(木) 08:15
No:41528
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Title: Re:せんべいさん部屋
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皆さん、おはようございます。
今朝は、いくらか涼しいです。
そう言えば、今日は七夕ですね。
今まで短冊に願い事書いても、願いが叶った事はないです。
＾ロ＾;
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Name: せんべい ..ccnw.ne.jp
Date: 2011/07/07(木) 08:38
No:41529
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Title: Re:せんべいさん部屋
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みなさん、おはようございます(^_^)
すいかさん、おはようございます(^_^)
確かに贅沢の仕方がわからないですね。
でも、お金って怖いよ(^_^;)
お金欲しいけど、怖いから宝くじは買わないんです。
少しくらいの苦労を楽しめたら良いなって思います(^_^)
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Name: 大文字 ..docomo.ne.jp
Date: 2011/07/07(木) 19:58
No:41535
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Title: Re:せんべいさん部屋
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皆さん、こんばんは。
お疲れ様です。
天の川、見えそうにないです。
すいかさんの願い事、良いですね。
うちの家も、大きな地震が来るたびに、柱と壁の隙間が開いてきて、この間そこから足がいっばいのゲジゲジが出て来てたので、殺虫剤でやつけました。
うちの家も大掛かりで直さなければなりません。
(//∀//)
宝くじが当たったてほしいですね
(o^∀^o)
映画のブッタ、忙しくて観に行けないので、テレビで観れるの楽しみにします。
(^-^)
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Name: せんべい ..ccnw.ne.jp
Date: 2011/07/07(木) 21:43
No:41537
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Title: Re:せんべいさん部屋
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みなさん、こんばんは(^_^)
お疲れ様です(^_^)
すいかさん、こんばんは(^_^)
そう言う事なら、仏様も宝くじが当たる様に配慮してくれるかも知れませんね(^_^)
必要なお金は、ちゃんと回って来ると俺の経験から思います。
そう感じていても、お金が生きる使いどころは難しいですね。
お金も死んじゃうと戻って来ませんしね(^_^;)
お金ね…
やっぱり、俺も悩み所です(^_^;)
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Name: 大文字 ..ocn.ne.jp
Date: 2011/07/08(金) 00:04
No:41538
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Title: Re:せんべいさん部屋
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お金と言えば、思い出しました。
金運のある神社の弁天様だったかな？
ザルにお金入れて、洗った事ありましたが、それから金運があったかは忘れました。
たぶん無かったような（笑）
おやすみなさい。
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Name: せんべい ..ccnw.ne.jp
Date: 2011/07/08(金) 01:08
No:41540
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Title: Re:せんべいさん部屋
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大文字さん、こんばんは(^_^)
画像はお菓子ですか？
どんな味がするんでしょうね(^_^)
金運、俺ないです(^_^;)
みなさん、おやすみなさい(^_^)
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Name: 大文字 ..docomo.ne.jp
Date: 2011/07/08(金) 08:41
No:41543
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Title: Re:せんべいさん部屋
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皆さん、おはようございます。
せんべいさん、昨日の写真は、夏のお菓子です。
たぶんゼリーみたいな味じゃないかな？
涼しげで良いですね。
(^-^)
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Name: 大文字 ..docomo.ne.jp
Date: 2011/07/10(日) 20:09
No:41573
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Title: Re:せんべいさん部屋
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皆さん、こんばんは。
お疲れ様です。
今日は畑の草取りしたので、滝の様な大汗かきました。
蚊とアブと蜂が凄かったです。
(´Д｀)
以前、三内丸山遺跡の近くまで行きましたが、結局見ないで帰りました。
青森県に住んでて、三内丸山遺跡も、ねぶた祭りも、弘前城の桜も見に行った事がないです。
(^-^)
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Name: 大文字 ..ocn.ne.jp
Date: 2011/07/11(月) 01:06
No:41578
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Title: Re:せんべいさん部屋
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こちら梅雨明けてないのに、毎日雨も降らず良い天気で、しばらく雨マークも無いです。
すいかさん
有名なお祭りや花見は、日本全国から人がやって来て、物凄く混むのかと思うと、行く気になれません。（笑）
唯一行った事あるのは、恐山や八甲田山ぐらいかな。
ひこにゃん、なんか裁判沙汰になってなかったですか？
どうなったのかな？
終わったのかな？
どうでもいいけど。（笑）
おやすみなさい。
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Name: 大文字 ..docomo.ne.jp
Date: 2011/07/11(月) 20:43
No:41592
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Title: Re:せんべいさん部屋
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皆さん、こんばんは。
お疲れ様ですね。
すいかさん
ピカチュウ新幹線、どこを走っているのかな？
飛行機もありましたよね？遷都君、最初は不評でしたけど、今は馴染んだようで。
(笑)
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Name: せんべい ..ccnw.ne.jp
Date: 2011/07/11(月) 21:01
No:41593
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Title: Re:せんべいさん部屋
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みなさん、こんばんは(^_^)
お疲れ様です(^_^)
顔さん、こんばんは(^_^)
お疲れ様です(^_^)
今度は俺ではなく、顔さんのお部屋を建ててください。
自分を信じて自信を持て大丈夫です(^_^)
ありがとうございました。
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Name: 汐 ..plala.or.jp
Date: 2011/04/01(金) 22:49
No:39902
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Title: さえずりの部屋
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なんでも一言どうですか？＾＾
挨拶でも、日記でも、愚痴でも、弱音でも・・・・
メモ帳代わりに使っていただいてもＯＫです！
さえずりなので会話調でも独り言調でもモーマンタイ。
乱筆乱文上等！ 誤字脱字上等！ 煩悩上等！（笑）
みんなで気楽にピーチク、パーチク囀ろぉ～
そんな部屋にしたいです＾＾
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Name: 空と海 ..jp-t.ne.jp
Date: 2011/04/01(金) 23:22
No:39908
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Title: Re:さえずりの部屋
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いい部屋ですね～これから時々寄らせてもらいます(^O^)/ピーチクパーチク雀の子煜あれ？ひばりの子だったっけ？
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Name: 汐 ..plala.or.jp
Date: 2011/04/02(土) 07:11
No:39913
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Title: Re:さえずりの部屋
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おはようございます＾＾
菊雅さん
こちらこそ、よろしくお願いします＾＾
空と海さん
どんどん囀ってくださいね＾＾
ちなみに「ヒバリの子」です。
おてもやんの合いの手に入る歌詞だそうです
八丁堀さん
関東は花粉最前線ですか？
ここ（会津地方）はまだ雪に覆われています＾＾；
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Name: 汐 ..plala.or.jp
Date: 2011/04/02(土) 07:56
No:39918
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Title: Re:さえずりの部屋
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八丁堀さん
ありゃ、失礼しました＾＾；
正美さん
軽快なノリの「はりっとん」ありがとうです。
ハリハリ漬けでご飯食べたくなった（笑）
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Name: 汐 ..plala.or.jp
Date: 2011/04/02(土) 15:34
No:39933
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Title: Re:さえずりの部屋
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食べる方に集中していて、詳しくはわかりませんが＾＾；
切り干し大根を細かくして沢庵のように漬けたって感じです
歯ごたえが有って、美味しいんですよ！＾＾
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Name: 空と海 ..jp-t.ne.jp
Date: 2011/04/02(土) 16:13
No:39934
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Title: Re:さえずりの部屋
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話しは変わるんですけど来週結婚式があるんです。が、着るもの靴、バックが無くて、バックと靴は買ったのですが服は一度しか着ないから、勿体なくて 冠婚葬祭用の黒い服しかないんですよいまどき黒着てる人いるのかな？すご～く悩んでます(ノ＞＜)ノ
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Name: もうすぐ春ですね ..ocn.ne.jp
Date: 2011/04/02(土) 19:32
No:39938
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Title: Re:さえずりの部屋
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＞黒着てる人いるのかな？すご～く悩んでます(ノ＞＜)ノ
人はほとんど自分のことしか関心ありません。
空と海 さんいつものとうり堂々としてください。
ぜんぜん問題になりません。
人間自分のこと以外関心はゼロです。
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Name: 空と海 ..jp-t.ne.jp
Date: 2011/04/02(土) 21:55
No:39940
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Title: Re:さえずりの部屋
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なるほどね(^O^)/考え方一つだね煜そうだよね！誰も見てないよね！主役は花嫁さん黒でも堂々としてればいいんだよね自信持ったありがとうもうすぐ春ですねぇ～ちょっと気取ってみませんか～♪思わず歌ってしまったよ
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Name: 汐 ..plala.or.jp
Date: 2011/04/03(日) 18:25
No:39959
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Title: Re:さえずりの部屋
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こんばんわ＾＾
寒の戻り結構きついです；；
ガソリンはそこそこ手に入るようになったのですが、灯油が品薄状態で、ポリタンク１缶しか買えません。
家はお風呂も灯油なので、灯油不足で銭湯に行こうとしたら、そこも
燃料不足で休業＞＜。。
五右衛門風呂でも作ろうか！（もちろん薪で）
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Name: 菊雅 ..bbtec.net
Date: 2011/04/03(日) 18:38
No:39960
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Title: Re:さえずりの部屋
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汐さん
こんばんは。
五右衛門風呂いっすね！！
ところで今更なんだけど、汐さんの読み方は「うしお」でいいの？
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Name: 菊雅 ..bbtec.net
Date: 2011/04/04(月) 17:35
No:39998
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Title: Re:さえずりの部屋
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汐さん
こんばんは。
「しお」さんでしたか！！
もしかしたらチョットひねって、元の意味の「夕（夕方の）しお」の「ゆうしお」かも？なんて考えてました。
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Name: 汐 ..plala.or.jp
Date: 2011/04/04(月) 18:54
No:40003
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Title: Re:さえずりの部屋
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あんまり考えずに「しお」で変換したら出てきたので
そのまま使ってました（笑）
謎もままにしておいた方がよかったかなぁ＾＾；
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Name: 汐 ..plala.or.jp
Date: 2011/04/05(火) 06:12
No:40012
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Title: Re:さえずりの部屋
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おはようございます＾＾
・・・・・って、「おやすみ～(^O^)／」の時間じゃ
ないんですか？！＠＠ 菊雅さんｗ
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Name: 汐 ..plala.or.jp
Date: 2011/04/05(火) 18:27
No:40014
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Title: Re:さえずりの部屋
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こんばんわ＾＾
今日、昼間は良い天気で暖かく感じました・・・・が！
クシャミと鼻水が(ーー;)
・・・・で！
家に入るとメチャ寒い。
家を取り囲んでいる雪の山が溶けるまで、氷室のような家で
生活するのかぁ。。。。。
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Name: 菊雅 ..bbtec.net
Date: 2011/04/05(火) 19:00
No:40016
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Title: Re:さえずりの部屋
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こんばんは。
朝、早いっしょ！！
って、朝じゃね～(T_T)
２時起きだよ～(*_*)
夜中だよ～(-_-)zzz
４時に出るから～(@_@。
仕事先、片道５０キロだから～(-_-;)
６時から仕事だから～(~_~;)
寝不足で便秘だから～(;O;)
ハァ～ァ(~o~)
放射能のバカ野郎～！！.....？？？
（ちなみに放射能及び東京電力は私の仕事と関係ありません）
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Name: 空と海 ..jp-t.ne.jp
Date: 2011/04/06(水) 07:05
No:40031
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Title: Re:さえずりの部屋
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おはようございます煜 昨日の夜書き込んだレスも削除されてるもうすぐ春ですねさんも削除されてる昨日書き込んだのは前の前のが削除され元に戻ってるって書いたんだけどね
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Name: 汐 ..plala.or.jp
Date: 2011/04/06(水) 07:21
No:40032
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Title: Re:さえずりの部屋
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おはようございます＾＾
空と海さん
えーー！そうなんですか＠＠
なんか変ですね。。。。。。
故意に削除されているのか、システムの不具合なのか？？？
菊雅さん
２時～～！？
４時～～！？
５０キロ～～！？
・・・・通勤途中事故なぞ起こさないように注意してくださいねｂ
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Name: 汐 ..plala.or.jp
Date: 2011/04/06(水) 07:32
No:40034
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Title: Re:さえずりの部屋
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空と海さん
昨夜書き込んだ（消されてる）っていうのは「負けるな部屋」に
夜00：20頃に書いたレスですか？
これ、今はありますよ
で、ちょっと調べてみたのですが
昨日の夕方（18：30頃）の私の書き込みから（No.40014）
この上の私の書き込み（No.40032）までは全部ありますね。
何かの不具合で表示されないという可能性もあるかもしれないです
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Name: 空と海 ..jp-t.ne.jp
Date: 2011/04/06(水) 07:38
No:40035
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Title: Re:さえずりの部屋
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汐さん、私の勘違いでした ごめんね猤見つけてくれてありがとう煜最近ごちゃごちゃしてて削除されてるのは本当だよまぁ気にしないけどね煜
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Name: 菊雅 ..bbtec.net
Date: 2011/04/07(木) 02:44
No:40042
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Title: Re:さえずりの部屋
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汐さん
おはようございます。
朝、起きるのが辛いです。
って、夜中か～。
さ～て、今日もヤルかー！！
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Name: 汐 ..plala.or.jp
Date: 2011/04/07(木) 06:55
No:40045
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Title: Re:さえずりの部屋
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おはようございます＾＾
空と海さん
この板、なんだかゴチャゴチャして落ち着かなかったですからねー(-_-;)
菊雅さん
天気予報用語だと「今日の未明、菊雅さんが起きた頃・・・」
って感じですね（笑）
・・・・で、
私も超今更なんですが、菊雅さんの呼び方は「きくまさ」でいいのですか？＾＾；
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Name: 菊雅 ..docomo.ne.jp
Date: 2011/04/07(木) 07:53
No:40048
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Title: Re:さえずりの部屋
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ピンポ～ン「きくまさ」正解です。
菊は「十日の菊(役に立たない)」の菊で、
雅は「つね(に)、もともと」という意味もあって、
合わせて「いつも役に立たない」みたいなのも含めています。(笑)
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Name: 汐 ..plala.or.jp
Date: 2011/04/08(金) 06:05
No:40071
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Title: Re:さえずりの部屋
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おはようございます＾＾
昨夜の地震、強い揺れというより大きな揺れが長時間続いて怖かったです。
古い家なので倒壊するんじゃないかと。。。。
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Name: 菊雅 ..docomo.ne.jp
Date: 2011/04/08(金) 06:45
No:40073
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Title: Re:さえずりの部屋
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長い時間揺れるのって、なんだか気持ち悪いですよね。
テレビでまたあうかもって言ってたから、できれば家の補強をしておいた方がいいかもしれませんね。
ホームセンターに、ちょっとした補強用金具とか売ってますけど、それじゃ気休めにしかならないかな？
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Name: 汐 ..ezweb.ne.jp
Date: 2011/04/08(金) 17:25
No:40078
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Title: Re:さえずりの部屋
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くりぼうさん こんにちは(^o^)
昨夜の地震は突然だったので わたしもビックリしてしまいました。
くりぼうさんはお薬飲んでいらっしゃるのでしたっけ？
こんな時ですから、可能ならば多少調整してもらうか、なるべく情報(テレビなどの地震報道)遮断した方が良いかもです。
確かに有益な情報なのですが、被害情報とかが多いので、不安になっている時はちょっとキツイですよね。
それと特効薬は ここで遠慮なく不安と弱音をさえずる事で～す(^_^)b
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Name: 汐 ..ezweb.ne.jp
Date: 2011/04/09(土) 07:43
No:40089
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Title: Re:さえずりの部屋
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おはようございます
くりぼうさん、昨夜はゆっくり眠れましたか～？(^o^)
菊雅さん、今日は寝溜めですね！
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Name: せんべい ..ccnw.ne.jp
Date: 2011/04/10(日) 13:07
No:40119
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Title: Re:さえずりの部屋
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汐さん、こんにちは(^_^)
俺何年か前に、会津城の天守閣に上がりました。
白虎隊のお墓にも行きました。
野口英世記念館には行きませんでしたけど、近くまで行ったと思います(^_^;)
俺、野口英世よりもお母さんのシカさんが好きです(^_^)
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Name: 汐 ..plala.or.jp
Date: 2011/04/10(日) 18:08
No:40121
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Title: Re:さえずりの部屋
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こんばんわ＾＾
週末から関東の方へ行っていたので、書き込みがあまり出来ませんでした。
携帯での書込みって、めちゃめちゃ時間がかかってしまう＾＾；
せんべいさん、やっとこの部屋でも書いてくれましたね！
「きっと私はせんべいさんに嫌われてる！」と思っていました！！
冗談ですよー（笑）
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Name: 汐 ..plala.or.jp
Date: 2011/04/10(日) 19:42
No:40126
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Title: Re:さえずりの部屋
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尊敬します！
携帯の使い方が覚えきれずに、何度途中で消えてしまったことか。
PCなら「元に戻す」があるのに～～～。。。。と涙目でした＾＾；
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Name: 汐 ..plala.or.jp
Date: 2011/04/10(日) 23:06
No:40133
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Title: Re:さえずりの部屋
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菊雅さん
携帯でローマ字打ちって・・・・・
超高速で指が動いてるのですね！＾＾；
せんべいさん
すみませんでした なんて言われると
すみませんでした(^_^;)
みなさん おやすみなさい＾＾
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Name: 菊雅 ..bbtec.net
Date: 2011/04/11(月) 02:57
No:40137
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Title: Re:さえずりの部屋
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汐さん
おはよう。
ケンシロウと呼んでください。
ア～タタタタタタタタタァー！！
おまえはすでに変換されている。
(~_~;)
実は、タッチ画面で思うようにひらがなが出せないだけなんだけどね。
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Name: 汐 ..plala.or.jp
Date: 2011/04/11(月) 20:24
No:40153
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Title: Re:さえずりの部屋
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くりぼうさん
今日の余震は前日の余震の余震かもしれませね。
大きな余震が来るのは怖いけれど、これで岩盤の歪が解消されて
きっと落ち着いてくれると信じています＾＾
とはいえ、本心は小さな揺れで解消してくれればなぁ～
って思ってますが。。。
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Name: 汐 ..plala.or.jp
Date: 2011/04/12(火) 07:09
No:40167
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Title: Re:さえずりの部屋
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おはようございます＾＾
今朝は天気もよくて気持ちのいい朝なので、写真をぺたりんこ。
田んぼの残雪もだいぶ減りました＾＾
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Name: 汐 ..ezweb.ne.jp
Date: 2011/04/12(火) 15:22
No:40174
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Title: Re:さえずりの部屋
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投稿画面では写真は見えるのですが、
その写真をクリックしても
別窓が開いてくれないんです。
前回の投稿写真は開くのに………
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Name: 汐 ..plala.or.jp
Date: 2011/04/13(水) 22:50
No:40194
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Title: Re:さえずりの部屋
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こんばんわ＾＾
写真は２枚ともデジカメで撮って、適当に（笑）解像度落としてアップしました。
見られるのならばそれでいいかなと思い始めた今日この頃です＾＾；
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Name: 菊雅 ..bbtec.net
Date: 2011/04/14(木) 03:42
No:40199
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Title: Re:さえずりの部屋
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汐さん
おはようございます。
汐さん会津でしたよね。
北海道の開拓に来ていた旧会津藩士の人達を調べたら、
瀬棚町(日本海側の海の幸が美味しい所)
余市町(果物が美味しくて、余市ワインやニッカウイスキーが有名)
札幌の琴似・屯田(屯田兵)
で、活躍したみたいです。
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Name: 汐 ..plala.or.jp
Date: 2011/04/15(金) 23:22
No:40222
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Title: Re:さえずりの部屋
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こんばんわ＾＾
菊雅さん
会津といっても会津地方といった大きなくくりですが（笑）
日本有数の豪雪地帯で限界集落に近い感じです＾＾；
北海道の開拓時代に活躍してたんですね。
なんだか北海道が身近に感じられました＾＾
正美さん
余裕が出来たら、是非写真添付期待してます！＾＾
あ、でも・・・セクシーすぎる写真は。。。。
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Name: 菊雅 ..bbtec.net
Date: 2011/04/16(土) 02:16
No:40232
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Title: Re:さえずりの部屋
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汐さん
目覚まし時計、止め忘れてしまった(~_~;)
また寝ますぅ～。
東北の人はたくさん北海道の開拓に来ています。
本当に何も無いところから始めました。
原野を切り開き、自然と闘い、そして共に生きました。
昔の人が出来て、今の人達が出来ないわけがない。
そう思いますよね。
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Name: 汐 ..plala.or.jp
Date: 2011/04/18(月) 19:37
No:40280
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Title: Re:さえずりの部屋
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なんだかなぁ。。。。
かけこみのカキコ(-_-;)
噛み付いたらアク禁もらっちゃうかな。。。。
はぁ。。。
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Name: 汐 ..plala.or.jp
Date: 2011/04/18(月) 22:42
No:40283
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Title: Re:さえずりの部屋
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菊雅さん、こんばんわ
あまりにも被災者の気持ちを分かっていない書き込みがあるので。。。
放射能汚染された野菜が売れるようになるかも、
とか書かれると、実際に福島で農産物関係の仕事してて
会社が危うくなってる私としては、腹が立ちます。
以前は精神障害者は子供作ることは法律で禁じられてる
なんて書き込みもあったし。
・・・・これ書いてて、また腹が立ってきた！
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Name: 菊雅 ..bbtec.net
Date: 2011/04/19(火) 00:35
No:40285
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Title: Re:さえずりの部屋
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汐さん
あまり腹を立てない方がいいよ。
立てても腹が減るだけです。
噛みついても、返ってこないから(~_~;)
ばっぱいし(>_<)
それに内容としては風評自体、意味がないと言いたかったんだと思うよ。
ま～それはあくまでも風評で浮足立っている人に対してなんだろうけど・・・、
実際に被害を受けている人にしてみれば、
おいおい！そりゃねえだろう(-_-メ)って、ことになるよね。
悪気はないとは思うけど状況が状況なんだから、
もう少し言葉とか慎重に使ってもらわないとダメだよね～。
どうしても腹が立つのなら、管理人さんに直接言って釘でもさしてもらったら！？
言葉を選べーって！！
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Name: 汐 ..plala.or.jp
Date: 2011/04/19(火) 19:34
No:40293
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Title: Re:さえずりの部屋
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こんばんわ＾＾
菊雅さん、スカイさん ありがとうございました。
文章って読み手の心の状態で随分違うんだなって再認識です。
私も早くこれが「風評なんて問題な～し！」って気分で読みたいです。
・・・が、
今読み返してみても、やっぱり＊＊＊＊なので（笑）、まだまだ
そんな気分になれませんが、噛み付く気分は落ち着きました＾＾；
震災関係とメンタルな病関係では、どうしても過剰反応してしまいます。
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Name: 菊雅 ..bbtec.net
Date: 2011/04/20(水) 14:18
No:40302
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Title: Re:さえずりの部屋
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ま～風評なんてコロコロ変わるもんだからね。
そのうち信じた人達が、自分が無知なんだと気付くでしょう。
ちなみに、
福島県産の出荷制限されていない野菜と中国産の野菜、
私なら福島県産の野菜を食べますね。
福島県産の野菜の方が安心ですよ。
って、これも中国産野菜に対する風評？？
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Name: 菊雅 ..docomo.ne.jp
Date: 2011/04/21(木) 21:05
No:40335
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Title: Re:さえずりの部屋
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世の中、どうもなんねえ奴ばっかだね。
無知もここまでいくと罪だね。
教師も親もガキもタランズじゃ!!
（｀Δ´）
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Name: 汐 ..plala.or.jp
Date: 2011/04/22(金) 22:29
No:40348
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Title: Re:さえずりの部屋
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くりぼうさん こんばんわ
くりぼうさんの身近でも差別は起こってるんですね。。。
日本だけじゃなくて、どこの国でも差別はありますよね、
そう考えると差別って人間が持っている本性のような気がしてきます。
そして極少数が差別に反対している（本心で反対しているか不明だけど）。
本心から差別的感情を持っていない人が増えてきてくれることを願います。
そういう私も差別の心は持っているって、このコメント書いていて気づきました。。。
くりぼうさん、レス付けてくれてありがとうです＾＾
余震が頻発した後。暫く書き込みが無かったので心配してました＾＾
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Name: 汐 ..plala.or.jp
Date: 2011/04/22(金) 22:37
No:40349
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Title: Re:さえずりの部屋
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菊雅さん こんばんわ
タクランケ？？？？
調べてしまった（笑）
タクランケは見つからなかったけど、「たふらんけ」「たくらんけ」
に近い意味合いなんですか？
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Name: 菊雅 ..docomo.ne.jp
Date: 2011/04/22(金) 22:56
No:40350
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Title: Re:さえずりの部屋
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汐さん
こんばんは。
「たくらんけ」は、バカ・アホ・マヌケみたいな感じです。
ちなみに悪口とゆうより金八先生の「このバカちんが～」みたいな感じですね。
「たらんず」は、足りない頭。
「ほんずなし」は、だらしない(本当の考えてがない・適当)だね。
「なんもなんも」は、なんでもない・問題ないです。
それと風評は、あまり過敏にならない方がいいと思いますよ。
過敏になって栗のイガイガみたいになると何も思っていない人でも近寄りずらくなりますからね。
なんも悪い事をしたわけじゃないのだから堂々としてた方がいいと思います。
風評を信じた人は、後で自分がタランズだったと知って恥ずかしい思いをするだけですから。
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Name: 汐 ..plala.or.jp
Date: 2011/04/26(火) 19:28
No:40400
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Title: Re:さえずりの部屋
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こんばんわ＾＾
風評・・・過敏にならないように努力してみます＾＾；
笑談室では「言葉」盛り上がっていますね。
日本の方言って、温かみがあっていいな～って思ってしまいます。
それに日本語って四季や色、表情や生活に本当に繊細な表現を持っていますよね。
そんな日本語を暴力に使って欲しくないですね（まだ過敏になってるかな？（笑））
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Name: 菊雅 ..bbtec.net
Date: 2011/04/26(火) 20:38
No:40401
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Title: Re:さえずりの部屋
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汐さん
こんばんは。
言葉の暴力＝毒気 ですね。
（毒気はジメジメした所にとどまります）
毒気を飲みこんじゃうと、自分で知らず知らずのうちに大きくしてしまいます。
移り変わる気持ち（あれやこれやと考えてしまう）が余計に毒気を取り入れてしまったりもします。
そうゆう時は陽の光の下に出て、体の中のジメジメを乾かして毒気を消しちゃいましょう。
ちなみにこの方法、わたし譯の修法の一つ（天部さんの経典）です。
※実際には色々とやるんですが、基本は陽の光を感じることです。
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Name: 汐 ..plala.or.jp
Date: 2011/04/27(水) 12:17
No:40409
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Title: Re:さえずりの部屋
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くりぼうさん こんにちは＾＾
先日友人が栃木で給油しようとしたら、断られたそうです(-_-;)
ＴＶでもワイドショー的なことばっかりではなくて、正しい情報
を伝えてもらいたいですね。。。。
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Name: 汐 ..plala.or.jp
Date: 2011/04/27(水) 19:27
No:40412
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Title: Re:さえずりの部屋
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菊雅さん 皆さん こんばんわ＾＾
これでも過剰反応にならないように。平静を装って書いたんですよ～＾＾；
でも、これからは華麗にスルーできるように自分を天日干しますね＾＾ｂ
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Name: 汐 ..plala.or.jp
Date: 2011/04/29(金) 22:48
No:40442
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Title: Re:さえずりの部屋
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こんばんわ＾＾
今日は晴れたり雨が降ったり、変な天気でしたが
庭先に土筆が生えていたり、ふきのとうが顔出してたりを発見し、
春なんだなぁって感じました。
明日から暫く留守にします＾＾/
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Name: 大愚 ..ocn.ne.jp
Date: 2011/05/01(日) 13:15
No:40463
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Title: Re:さえずりの部屋
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（今が満開の亀戸天神様です、ここも液状化で池がやられました）
はじめまして東京の自称写真家のオトッチャンです。
数えで80歳、満で50歳、
私の欠点は一言で言うと「自分は正しい」です。ホンマにアホ。
この正しさは自分の正しさであって、相手には関係がありません。
謙虚さがない自分がいるだけです。
無意識で生きているだけです。
これをアホですから「大愚」と呼びます。アホはただ感じるままにしています。目標なんか立てません。そのほうが命はもっと深いところから反応してくれます。とてつもない事が起きますから。
しかしこの正しいは一種のボケでしょう。マダマダ人に負けられないと思っているからでからです。（負けれりゃーいいのに大愚はアホ）
しかし汐さん聞いてくださいよ、このいつでも肉体だけはバッチリ現役・・・
ハダカはマチョマンですが遠慮します、汐さんがショク死するといけませんから・・・
マア時々写真でお邪魔させていただきまーすよろしくお願いします。
＞明日から暫く留守にします＾＾/
どうぞ、どうぞ、「人間到るところ所青山アリ」、と思えば青山。ごゆっくりと・・
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Name: せんべい ..docomo.ne.jp
Date: 2011/05/03(火) 21:47
No:40481
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Title: Re:さえずりの部屋
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こんばんは(^_^)
岐阜大仏に行くつもりが交通情報で渋滞らしく諦めて、荒子観音に行ってきました(^_^)
円空仏って知ってますか？
円空さんは生涯仏を彫り続けたお坊さんだったそうで、1000体をこえる円空仏が荒子観音にあるそうです。
俺も数年前に記事読んだだけで詳しく知りません(^_^;)
写真が円空仏なのかもわかりません。
大愚さん、こんばんは(^_^)
俺、観音様に南無阿弥陀仏ってお参りして来ちゃった…
俺もアホです(^_^)
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Name: 菊雅 ..bbtec.net
Date: 2011/05/05(木) 00:49
No:40499
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Title: Re:さえずりの部屋
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観音様は阿弥陀様とマブダチだから大丈夫でしょう。
(笑)
汐さん
旅行？
ハワイとか？
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Name: 汐 ..plala.or.jp
Date: 2011/05/06(金) 19:17
No:40517
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Title: Re:さえずりの部屋
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みなさんこんばんわ＾＾
だいぶ留守にしましたが、帰ってきました！
正美さん
無事に戻ってまいりましたぁぁぁ！(`・ω・́)ゝビシッ!
大愚さん
初めまして＾＾
写真家でマッチョさんですか！！
是非いろいろな写真見せてください！
せんべいさん
私は若かりし頃（笑）、海から昇る初日の出見ようと
日本海を見つめていました！＾＾；；
菊雅さん
ちょっと美味しいピザとパスタが食べたくて
イタリアに・・・・・・
いったつもりでお婆ちゃんの家に遊びに行ってました（笑）。
でも、ピザとパスタはしっかり食べてきましたよ。
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Name: 菊雅 ..bbtec.net
Date: 2011/05/06(金) 19:28
No:40519
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Title: Re:さえずりの部屋
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汐さん
お帰り～。
お婆ちゃんはイタリア人か！？(笑)
のんびりして、美味しい物を食べたら元気になったべさ。
よかったね～。
＼(^o^)／
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Name: 大愚 ..ocn.ne.jp
Date: 2011/05/07(土) 05:12
No:40530
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Title: Re:さえずりの部屋
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（京都広隆寺の弥勒菩薩）
＞汐さん
＞私は若かりし頃（笑）、海から昇る初日の出見ようと
日本海を見つめていました！＾＾；；
「ふと 思い出したんだね 汐さんの
青春の一ページですね」
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Name: 汐 ..plala.or.jp
Date: 2011/05/07(土) 17:51
No:40534
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Title: Re:さえずりの部屋
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こんばんわ＾＾
今でも青春真っ只中なので（笑）、まだまだページは増やして
いきますよぉぉぉ(^0_0^)
（恥ずかしいページを。。。。。笑）
弥勒菩薩って、心がすごく落ち着く表情してますよね。
私の母が一番好きな仏像だって言っていました（次が阿修羅像）。
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Name: 汐 ..plala.or.jp
Date: 2011/05/10(火) 07:31
No:40570
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Title: Re:さえずりの部屋
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おはようございます＾＾
イチロー選手とさゆりさんに親交があったなんて、少し驚きですね。
イチロー選手＝ポップスってイメージがありました＾＾；
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Name: 大愚 ..ocn.ne.jp
Date: 2011/05/11(水) 11:34
No:40578
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Title: Re:さえずりの部屋
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＞イチロー選手とさゆりさんに親交があったなんて、少し驚きですね。
そうですよね、わざわざイチローがアメリカらライブにくることも私も驚きます。
「水を掬（きく）すれば月手にあり」
という言葉があります。
水を手ですくってみるとそこにも月が映っている。
実際にライブに行き生を触ってみなければダメなのです。
イチローの基本は「私」の見方を絶対視しないことです。
「私」に考えにしがみつかないことです。
つまり心が常に活発で自在であるからヒットに結びつくのでしょう。
私はイチローから学ぶことがたくさんありますね。
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Name: 汐 ..plala.or.jp
Date: 2011/05/12(木) 18:23
No:40589
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Title: Re:さえずりの部屋
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こんばんわ＾＾
イチロー選手って凄く自然体で偉ぶるところが無いですよね。
で、練習も「自然に年間通して体を作っている」って聞きました。
私だったらサボりまくるでしょう！（笑）
そういえば最近スポーツ見てないなぁ・・・・・
なにげに格闘技が好きだったりします＾＾；
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Name: 大愚 ..ocn.ne.jp
Date: 2011/05/13(金) 06:39
No:40594
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Title: Re:さえずりの部屋
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（青森県恐山入り口にある三途の川）
震災の被災者いまだ１万のご遺体が出てきません、墓地に入れる時戒名はつけますが、何かそれに変る小さい仏像（お地蔵、観音様）がご遺族には欲しいでしょうね。
ご遺族には何もなければお盆がきてもこれでは墓参りもできませんね。
生き残った方々もさぞムネンの想いでしょうね汐 さん。
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Name: 汐 ..plala.or.jp
Date: 2011/05/15(日) 18:44
No:40617
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Title: Re:さえずりの部屋
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こんばんわ
まだ発見されていない行方不明の方々・・・・
残された人達の思いって、実際にはいろいろなのだと思います。
早く御遺体が見つかって欲しいと思う方もいれば、
見つかって欲しくない（まだどこかで生きていると信じたい）方も
いらっしゃると聞きました。
本当におつらいのはこれからかもしれませんね。
今は自分たちが生きることで手一杯でしょう。
お墓参りは、偲ぶ思いがあればどこでも出来ると思ってます。
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Name: 菊雅 ..bbtec.net
Date: 2011/05/15(日) 19:24
No:40619
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Title: Re:さえずりの部屋
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汐さん
こんばんは。
思うに、
残った人がしっかりと生きて行く事もまた、供養になるんじゃないでしょうか。
そうじゃなきゃ亡くなられたかたも心配で....。
違うかな？どうだろう？
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Name: 汐 ..plala.or.jp
Date: 2011/05/15(日) 22:33
No:40622
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Title: Re:さえずりの部屋
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菊雅さん こんばんは
私もそう思います！
家の菩提寺のお坊様は「皆で思い出話をするのが一番の供養です」
といった話をよくしてくれます。
思い出話を出来るということは、残った人達が元気でしっかり
生きているからできるのですよね。
母が亡くなった時、「早すぎる死は悲しいけれど、あなたの
お母さんは楽しく飲むのが好きだったからね」といって
葬儀の後もずっといてくださいました＾＾
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Name: 大愚 ..ocn.ne.jp
Date: 2011/05/16(月) 05:06
No:40625
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Title: Re:さえずりの部屋
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（やっと賑わいをを取り戻す浅草観音様）
ナルホド！
お盆は
＞「皆で思い出話・・・」・・か
＞「残った人がしっかりと生きて行く・・・」・・か
この二つを心がけ、
「一つは亡くなった方に語りかける、
二つは生き残ったものがどうか心配しいないでよい、私は今このようにこうして生きています。」
ともし、この二つの誓いがもてれば、残されたものの心が癒され、自分が生かされる実感を持てる。
ということがハッキリしました。
これで大愚も少し自己修正できホットしました。
そのためにはこれは
一度どこかで泣いて・・泣いて・・・泣きつかしたアトの世界でしょうね。
心にしみる いい話です・・ね～
「ア リ ガ ト ウ よ 嬉しい～」
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Name: 菊雅 ..bbtec.net
Date: 2011/05/16(月) 05:51
No:40626
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Title: Re:さえずりの部屋
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おはようございます。
私の視線、ちょっと変わってて、
普通は残された方の想いなんでしょうが、
亡くなった方が残された方を見た時の想いを考えてしまいます。
ま～それはけっきょく残された方が
どう想いどう生きて行くかとゆうことになるのでしょう。
だからと言って泣いたらダメじゃないですよ。
泣く時はいっぱい泣いた方がいいですね。
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Name: 汐 ..plala.or.jp
Date: 2011/05/16(月) 19:51
No:40631
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Title: Re:さえずりの部屋
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こんばんわ＾＾
菊雅さん
なるほど～ そういった視線もあるのですね。
私の視線も少し変わっているかもしれません。
私の視線は「亡くなった方の邪魔をしない」なんです。
これは子供の頃に母から聞いた「亡くなった人が夢に出てきたら、
その人は成仏できたって事だよ」
と、おばから聞いた「人は現世で修行して、死んだ後にその修行の結果で
次のステップにあがる」
この２つと、何かで聞いた「死を悔やみすぎると、その人は
成仏できない」が根本にあります。
つまり現世で修行を終えた人は、次は天界で次の修行に入るので、
その人のためにも残った私たちはしっかり生きなければならない
と思っています。
そんな訳で私の想いとしては、親しい人が亡くなったときに
「悲しんでいっぱい泣く」はいいのですが
「悔しい」「惜しい」「残念」は亡くなった人の邪魔している
と感じてしまいます。
夢に出てくるまでは「悲しいよ、でも心配しなくてもいいよ！」
と話しかけ、
夢に出てきたら「しっかり生きていくから心配しないで
次の準備してね」と話しています。
（実際は怒られそうな生き方ですけど 笑）
ちょっと支離滅裂な文章ですみません＾＾；
大愚さん
FTアイランドって初めて聞きました！良い曲ですね＾＾
歌詞は韓国語で字幕は中国語でしょうか？
どんな歌詞なのか興味津々です！
私もお礼のお礼（笑）
以前カラオケで友人が歌っているのを聞いて大好きになった曲です。
アニメソングですが、これ聞くととっても元気が出るわたしです＾＾
http://www.youtube.com/watch?v=gwd6xgIeNEI&feature=related
「海のトリトン」
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Name: 菊雅 ..bbtec.net
Date: 2011/05/16(月) 20:48
No:40634
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Title: Re:さえずりの部屋
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汐さん
こんばんは。
私も「亡くなった人の邪魔をしない」そう思っています。
泣くのは、
残された人にとって、
その人がどれだけ思われていたか、
大切な人だったかを表わすものですから仕方がないことです。
でも、それをいつまでも続けていると亡くなった人は、その想いから離れられなくなります。
よく霊に影響されると言いますが霊もまた人の想いに影響されると
考えます。
だから残された人は、その後の人生を一生懸命生きることで亡くなられた方もその後の道を進むことが出来るんじゃないかと思っています。
私と汐さんは根本的な考え方が同じなのかもしれませんね。
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Name: 菊雅 ..bbtec.net
Date: 2011/05/17(火) 05:19
No:40641
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Title: Re:さえずりの部屋
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汐さん
おはよう。
私は、
いまだに「サクラ大戦の檄！帝国華撃団」が好きで、
気合いが入りますね。
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Name: 大愚 ..ocn.ne.jp
Date: 2011/05/17(火) 06:36
No:40642
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Title: Re:さえずりの部屋
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汐さんへ
＞ちょっと支離滅裂な文章ですみません
よーくわかりますよ、私の文章は支離滅裂っていえるこの実力！
皆さんの「人人宇宙」が伝わりまーす。その人の、一人ひとりの大事にしている世界を味わっています。
まさにクライエントこそセラピーの先生ですね。アハハ～
＞FTアイランドって初めて聞きました
６月から日本各地で大ブレークする二十代のグループです。
もしかしたら汐さんの近くに来るかもしれませんよ。
イケメンだけでなく、１９，２０歳の彼らが日本語が堪能なのに驚きます。
私は今も英語をしていますが一体何年たったらしゃべれるのか・・・
＞大愚よ！人生は時間だぞ、無駄に時を過ごすな、分かったかな。
「ハイ」
http://www.youtube.com/watch?v=1ZvvO97cf58&feature=related
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Name: 汐 ..plala.or.jp
Date: 2011/05/17(火) 18:37
No:40645
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Title: Re:さえずりの部屋
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こんばんわ＾＾
スカイさん
残念ながらトリトンのアニメは見たことがありませんが、
ネットで見るトリトンはステキですね＾＾
サリーちゃんのパパ、「寝癖を芸術的なまでの美しさにまで高めていて」
思わず笑ってしまいました（笑）。
貼り付けてくださった写真見たとき、「あ！ドン・フライだ！」って
思ってしまった私は＾＾；；
菊雅さん
「帝国華撃団」聞いてみましたが、ホント！気合が入りますね！
私の好きなアニソン・トップ５に入りました！
ちなみに他には「日本昔話」「残酷な天使のテーゼ」などが
ランクインされてます（笑）。
大愚さん
ホント若いのに日本語上手ですね～！
氷川きよしさんといい、大愚さんはイケメン好みなんですね（笑）
今度、渋めのおじさん紹介してください！
髭が有るとなお可です！（大笑）
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Name: 汐 ..plala.or.jp
Date: 2011/05/17(火) 20:24
No:40649
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Title: Re:さえずりの部屋
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こんばんわ＾＾
くりぼうさん
ごめんなさ～い、レスがすれ違ってしまいました＾＾；
体調は「調子悪いなぁ」って思うと調子悪くなるので、
「快調～！」って言い聞かせてます（笑）
くりぼうさんはいかがですか？
大愚さん
堀内孝雄さん、いいですね～＾＾
アリス時代も良かったですが、演歌の方が好きかもしれません。
あの「さんきゅ～～～ぅ！」聞くと元気が出ます
ルックスからいうと、こんな感じの人ビンゴですね！（笑）
http://www.youtube.com/watch?v=91mSZSwNZV4
柳ジョージ「青い瞳のステラ」
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Name: 汐 ..plala.or.jp
Date: 2011/05/18(水) 19:48
No:40656
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Title: Re:さえずりの部屋
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こんばんわ＾＾
今日、車で走ったら田植えが始っていました。
白かった田んぼが土色になり緑になり・・・
雪は日陰で「まだ残っててごねんねー＾＾；」って感じです。
さぁ！忙しくなるぞー！（笑）
大愚さん
河島英五さんのだみ声が好きです！
ルックスも「おｋ」じゃないですか？！
今の丹精で整いすぎたアイドルより、自然な顔つきの人が
良いと思います（男性も女性も）＾＾
特にミュージシャンは楽曲が全てだと思っていますので、
良い曲は良い！ で聞いてます。
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Name: 汐 ..plala.or.jp
Date: 2011/05/19(木) 18:19
No:40668
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Title: Re:さえずりの部屋
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こんばんわ＾＾
くりぼうさん、大丈夫ですか？
整体って行ったこと無いですけど、いい感じですか？
私も肩こりがひどくて＾＾；
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Name: 大愚 ..ocn.ne.jp
Date: 2011/05/19(木) 19:56
No:40669
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Title: Re:さえずりの部屋
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（江東区大島にあったさざえ堂）
今は会津にあります
肩こりのお姉様へ
ラジオ体操で肩こりを治した人は大勢いますよ。継続して続けたらの話ですが・・
紆余曲折を経て完成したラジオ体操。実は有酸素運動として大変優れた効果をもたらしてくれます。意外な事に消費カロリーは速いペースのウォーキングとほぼ同じ。普通のスピードで行うサイクリングや平均的な歩行、野球の野手より消費カロリーは高いのです。
ラジオ体操で運動している時間は第一、第二ともに３分15秒程度。あわせて６分30秒。体重70kgの人が一通りラジオ体操を行うと、約36kcal消費できます。
たった36kcalと思うなかれ、毎日行えば年間約14,000kcal消費し、約２kg減量できる計算になるのです。たとえば、年に２kg位ずつ体重が微増している方でも、１日にラジオ体操を通しで１回する時間は取れるはず。ラジオ体操には、減量効果だけでなく肩こり・腰痛解消にもラジオ体操は効果的なので忙しいビジネスマンにはもってこいのエクササイズです。
騙されたと思ってやってみては？
ただし最低３ッ月～６ッ月以上。
● 人間「その気」になって
そして「継続」すること！
ッてナンカ偉そうですね。
NHK教育テレビ6.25分より
http://www.youtube.com/watch?v=xS92XkVKM0Q
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Name: 汐 ..plala.or.jp
Date: 2011/05/20(金) 14:27
No:40680
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Title: Re:さえずりの部屋
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こんにちは＾＾
ラジオ体操ですか！
私には「継続」が難しそう＾＾；
第一は覚えていますが、第二ってあまりやったことないです。
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Name: 菊雅 ..bbtec.net
Date: 2011/05/20(金) 20:28
No:40681
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Title: Re:さえずりの部屋
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こんばんは。
工事現場で朝礼の前にラジオ体操をすることがあるんですが、
普通は第一なんだけど、たまにラジカセの操作を誤って第二が流れる時があります。
意外とみんな出来ますよ！！
ニッカポッカのヤンキー鳶さんもちゃんとやってます。
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Name: 汐 ..plala.or.jp
Date: 2011/05/24(火) 18:10
No:40733
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Title: Re:さえずりの部屋
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こんばんわ＾＾
菊雅さん
ヤンキー鳶さんがラジオ体操してる姿思い描いてしまった！
彼らって見た目は怖い感じがしますが、話してみると素直な人が
多いですよね。
以前、職場の工事で背中に派手な絵を背負ってる若い人達が
数人来ていましたが、話してみると礼儀正しくて素直でよく働いて・・・
自分の先入観を入れ替えました＾＾
大愚さん
さざえ堂って何やら不思議で先人達の技術に驚かされますよね！
私は上州太田市のさざえ堂しか行った事はありませんが、
ひっそりしていて、「こんな所にこんなこんなお堂が！」って
ちょっと驚いた記憶があります。
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Name: 汐 ..plala.or.jp
Date: 2011/05/25(水) 19:12
No:40746
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Title: Re:さえずりの部屋
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こんばんわ＾＾
暖かくなったのは良いのですが、極端すぎる！
朝はストーブつけて、日中は半袖・・・・
で、夜はチョット肌寒い。
皆さん、風邪などにご注意ですよー！
大愚さん
さすがにスッポンポンは却下です！（笑）
まぁ、この辺は夏でも朝は涼しいので服は必須でしょう。
昨年の夏も扇風機さえ不要で過ごせましたので＾＾ｂ
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Name: 菊雅 ..bbtec.net
Date: 2011/05/26(木) 06:01
No:40754
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Title: Re:さえずりの部屋
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汐さん
おはよう。
ちょっと古い話題で
私のアニソンベストに
「ひょっこりひょうたん島」（なんか勇気が湧きます）
と、
「レインボーマン」の主題歌（面白い）が入っています。
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Name: 汐 ..plala.or.jp
Date: 2011/05/26(木) 18:45
No:40756
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Title: Re:さえずりの部屋
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こんばんわ＾＾
「ひょっこりひょうたん島」と「レインボーマン」、ネットで
探して聞いてみました。
ひょうたん島は聞いたことあります！
ほんと、元気が出るいい曲ですね＾＾
レインボーマンの歌詞は・・・・・
なんだか斬新ですごかも！
で、ダイバダッタも検索してしまった（笑）
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Name: 菊雅 ..bbtec.net
Date: 2011/05/26(木) 20:27
No:40759
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Title: Re:さえずりの部屋
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汐さん
こんばんは。
ダイバダッタ、私も調べましたよ！！
なんかビックリな人だったんですね。
(＠_＠;)
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Name: 汐 ..plala.or.jp
Date: 2011/05/26(木) 22:55
No:40762
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Title: Re:さえずりの部屋
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すいかさん
おおーーー！！
アニソンとは思えない、私の大好きなフォークソング（死語？笑）
ですね＾＾
＞南こうせつさん、伊勢正三さん、あとなんでしたっけ（汗）
山田パンダさんですよー
でも、私の知っている３人からすると・・・・わ・・若い＾＾；
菊雅さん
この人を師として修行したなら・・・・・
きっと厳しい修行だったのでしょうね＾＾；
でも、ダイバダッタの魂が宿ったということは、
大悪人？（汗；）
それでは皆さん、おやすみなさい＾O＾ノ
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Name: 菊雅 ..docomo.ne.jp
Date: 2011/05/27(金) 07:27
No:40765
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Title: Re:さえずりの部屋
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汐さん
おはよう。
レインボーマン、
大悪人か～
敵の死ね死ね団は戦争中に日本から迫害を受けた外国人の復讐が目的だからね。
それを考えると、ある意味大悪人になるのかな…？
なんかヒーロー物なのに奥が深いね。
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Name: 汐 ..plala.or.jp
Date: 2011/05/30(月) 18:42
No:40807
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Title: Re:さえずりの部屋
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こんばんわ＾＾
写真の部品、水道の配管に付いているものらしいのですが、
どなたか名前分かる方いらっしゃいませんか？＾＾；
友人から「ネットで買えるか探してみて(^人^)」と
頼まれたのですが・・・・さっぱり分からないので＾＾；；
菊雅さん
敵の詩ね詩ね団って、そういう設定だったんですか＠＠；
どうりで「詩ね詩ね団のテーマ」の歌詞がものすごいなぁ
と思っていました（汗）
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Name: 菊雅 ..bbtec.net
Date: 2011/05/30(月) 19:49
No:40809
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Title: Re:さえずりの部屋
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汐さん
こんばんは。
写真の...減圧弁？
違うかもしれないけどね。
レインボーマンの敵って、
設定も名前もある意味リアルだよね。(^_^;)
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Name: 汐 ..plala.or.jp
Date: 2011/05/31(火) 20:00
No:40820
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Title: Re:さえずりの部屋
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こんばんわ＾＾
菊雅さん
すごい！！！ ビンゴですーー＾＾
減圧弁で検索したら同じような物がたくさん出てきました！
値段も4,000円代～2万円以上のものまで＾＾；；
こっから先は良く分からないので（笑）、友人には
「買えることは買えるよ」とだけ言っておきます。
ありがとうございました＾＾
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Name: 汐 ..plala.or.jp
Date: 2011/06/02(木) 19:38
No:40833
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Title: Re:さえずりの部屋
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こんばんわ＾＾
最近またまた寒くなりました＞＜
未だに朝はストーブが必須です。。。。。
はやく暖かく（暑くは却下！！）ならないかなぁ
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Name: 菊雅 ..bbtec.net
Date: 2011/06/02(木) 20:57
No:40835
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Title: Re:さえずりの部屋
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汐さん
こんばんは。
こっちも寒いよ。
でもストーブはたきません。
だって灯油がないんだもん。
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Name: 汐 ..plala.or.jp
Date: 2011/06/03(金) 12:23
No:40841
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Title: Re:さえずりの部屋
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こんにちわ＾＾
え～！ まだまだ灯油無しは怖いのでは？！
そういう今日は暖かくていい感じです＾＾ｂ
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Name: 菊雅 ..bbtec.net
Date: 2011/06/03(金) 21:44
No:40845
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Title: Re:さえずりの部屋
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汐さん
こんばんは。
いえいえ、真冬でも水道凍結注意報が出ない限り
寝る時はストーブを消してますから～。
こちらも午後からは暖かかったです。
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Name: 大愚 ..ocn.ne.jp
Date: 2011/06/04(土) 16:55
No:40852
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Title: Re:さえずりの部屋
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石川さゆり コンサート
汐さんご推薦アリガトウ！
昨年の大晦日に33回目の紅白歌合戦出場を果たし、常に女性演歌歌手のトップにいる石川さゆり。東京江東区の「ティアラこうとう大ホール」に５年振りの登場です。
曲目は 天城越え、津軽海峡冬景色、能登半島、Baby Baby ほか
石川 さゆり
オイラは初めてですでは、その感 想は？
「ウーン 参りました！」
暫くぶりに
今日はワイフともども仕合せイッパイでした。
● いけない人のために
６月１８日ＢＳプレミアム 「石川さゆりショウ」一時間半
武田 鉄也とのトーク
http://www.youtube.com/watch?v=OKrskFTxG4o
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Name: 汐 ..plala.or.jp
Date: 2011/06/06(月) 19:04
No:40866
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Title: Re:さえずりの部屋
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こんばんわ＾＾
永田町はいつも通りのドタバタ劇やってますが、どーでもいいから
まともな総理が誕生して欲しいです。
菊雅さん
北海道でしたよね？！ 夜寒くないんですか＠＠；
といっても、寝ている時にストーブつけるって、ちょっと怖いですよね＾＾；
くりぼうさん
福島の野菜ご購入！ありがとうございます～～＾＾
でもでもでもでも！！
全壊認定なのにどうして義捐金貰えないんですか？？？
そんなの変です！
大愚さん
コンサート行ってきたんですね、いいなぁ～＾＾
コンサートも行けない、テレビも無い我が家って・・・・
笑うしかない！（笑）
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Name: 菊雅 ..bbtec.net
Date: 2011/06/06(月) 19:55
No:40867
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Title: Re:さえずりの部屋
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汐さん
こんばんは。
永田町って、どこの国？
日本じゃないよね。
だって、日本の事なんて考えてないべさ！？
北海道、ストーブは寝る時に消すのが常識ですよ。
（うちだけの常識かも？）
子供の頃、布団に入ると布のタンゼンが冷たくてさ～。
布団の中でまるまって寝てましたよ。
今、布のタンゼンってあるんだろうか？
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Name: 汐 ..plala.or.jp
Date: 2011/06/09(木) 19:06
No:40894
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Title: Re:さえずりの部屋
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こんばんわ
宗教って何なんだろ・・・
仏教って何なんだろ・・・
生きるって何なんだろ・・・
悩みって何なんだろ・・・
恐怖って何なんだろ・・・
救いって何なんだろ・・・
答えってあるのだろうか？
なんだか最近こんな事考えちゃってます。
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Name: 菊雅 ..bbtec.net
Date: 2011/06/09(木) 19:56
No:40897
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Title: Re:さえずりの部屋
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汐さん
こんばんは。
あんまり難しいことを考えるとお肌が荒れるよ～。
私の場合は熱がでるよ～(>_<)
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Name: せんべい ..ccnw.ne.jp
Date: 2011/06/10(金) 01:49
No:40900
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Title: Re:さえずりの部屋
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汐さん、こんばんは(^_^)
未来にまだ命はないよ。
命は、今一瞬だけにあると思う。
だから、今一瞬には自分がいるはずだよ(^_^)
おやすみなさい(^_^)
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Name: 汐 ..plala.or.jp
Date: 2011/06/10(金) 19:09
No:40905
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Title: Re:さえずりの部屋
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こんばんわ
大愚さん
大丈夫！ 遠くには行かないですよー（行きたくないです！）＾＾
私も一緒に歌ってしまいました！
もちろん、周りにだ～～～～れもいない事を確認してから（笑）。
菊雅さん
普段はな～～んにも考えていない私なので、たまには脳みそも
動かさないと腐ってしまいそうです（笑）
せんべいさん
せんべいさんの言葉って不思議な感じがします。
以前から感じていたのですが、文章としては深くて分かりにくい（ごめんなさい＾＾；）
感じなのですが、文章としてではなく五感で私に入ってくるのです。
不思議だぁ・・・
最近、こんなの事を考え始めたのは、私の大切な家族に精神的な
病気に苦しんでいる人がいます。
少し前から状態が悪くて、いつも何かに怯え、怖がっています。
そして「助けて」「殺して」・・・・・・「怖い怖い」。
この言葉が多くなりました。
そんな時、かけこみ相談室の22644スレッドを読んで、
仏教って、もっと私みたいな煩悩だらけの超一般人も受け入れて
くれるのかと思っていたら、結構敷居が高い・・・と感じてしまって。
じゃ、仏教ってなに？宗教ってなに？？？
私の思ってたものと違うかな。。。。。
そんな風に考えていました＾＾；
まだまだ自分の中で答えは見つかりません。
それで「答えってあるのだろうか」って思ってしまって。
救いを求めたい時、「自分に合った相談室探してください」と
同様に、「自分に合った宗教探してください」になってしまうのだろうか？
「それは違う！」と思う自分と、「そんなもんだよ！」と思う自分がいます。
今を（その家族を）何とかしたい、極端に言えばもっとお金があって
働かないでもそばにいてあげられれば・・・と願う自分と
仏教的には、「自分を変えればいいのです。現状を受け入れる事です」
に頭を切り替えたい自分と
う～～～熱が出そう(ーー;)
ものすごい意味不明文章になっているような気がしますが、
その辺は広い心でご容赦願います＾＾；；
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Name: せんべい ..ccnw.ne.jp
Date: 2011/06/11(土) 04:31
No:40909
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Title: Re:さえずりの部屋
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汐さん、こんばんは(^_^)
俺って、頭が弱いから理解してもらえる様な文章なんて書けないんです(^_^;)
でも、嬉しいです(^_^)
感じた自分から始めれば、汐さんだけの花が咲くと思う。
「自分から」って、それぞれの命や存在の可能性だと思います。
仏教や宗教って難しいね。
でも、仏様は仏教や宗教に限ったものじゃないと俺は思います。
答えを求めるなら、今一瞬しかないと思うから今だけの答えで良いと俺は思います。
まとまらなくて書けなくて、すみません。
おやすみなさい(^_^)
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Name: 大愚 ..ocn.ne.jp
Date: 2011/06/11(土) 05:48
No:40911
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Title: Re:さえずりの部屋
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「巣鴨とげぬき地蔵様の御札、（5枚100円）
汐さん へ
＞少し前から状態が悪くて、いつも何かに怯え、怖がっています。
そして「助けて」「殺して」・・・・・・「怖い怖い」。
この言葉が多くなりました。
汐さんよくいえたね
「もしできればその家族の大切な人を寄り添って救いたいんだよね～」
＞「助けて」「殺して」・・・・・・「怖い怖い」。
「今 新しい生き方が欲しいんだよね」
●お調子に乗ってもう一曲歌います。今日は課題を出します。この歌詞の中で一番強調している文句はどれですか？
ー★ヒント 歌詞の中にはありませんが歌を繰り返しよーく聴くと心の中に浮かんできますよ。
http://www.youtube.com/watch?v=xLvshs-TuPI&feature=related
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Name: 菊雅 ..bbtec.net
Date: 2011/06/11(土) 12:24
No:40915
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Title: Re:さえずりの部屋
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汐さん
おはよ～(^.^)
なに他人の喧嘩に首突っ込んで怪我してんの？
あれが宗教や仏教・悩み相談の全部じゃないでしょ。
大事な家族さん、
よくなればいいね。
おまじない、教えるかい？
（効き目があるか判らないけど）
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Name: 菊雅 ..bbtec.net
Date: 2011/06/11(土) 19:19
No:40918
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Title: Re:さえずりの部屋
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なんだろう？
に対しての持論（こうゆうパターンもありかも？）ですが、
ちなみにせんべいさんの逆バージョンです。(笑)
人は仏様と違って、我「自分のため」とゆうものを持って生まれてきます。
（仏様は、無「自分のためではない」と、他「誰かのために」ですね。）
そして人が生きて行くと、他「誰かのため」とゆうものがそれに加わります。
でもそこには、我「自分のため」が入ります。
↑前置きです(笑)
先ず悩みと恐怖、
人が他者に何かを求める時は、
人は、他「誰かのため」と、無「我・自分のためではない」を求めます。
でも求められる側の人も仏様では無いので、「我」が入った「他」になります。
そこに自分の求めている事との食い違いが発生します。
それが「苦」（苦しみ・悩み）とゆうものなのだと思います。
また自分自身の食い違い（「我」・「他」のバランス）もです。
この場合は「怖い」になるのかもしれません。
で、なんだろう？の後の
宗教とは「無」学ぶためのもの、
仏教とはその一つの方法、
生きるとは「我」と「他」を知った上で「無」を目指すこと、
救いとは「無」を知ること・得ること...なんちゃって～(>_<)
じゃないかな～感覚で書いてみました。
ま～まともに仏教をやってないので、こんな感じなんだけどね。
って、間違ってるのかな？
そうだったら恥ずかしいな～。
ちょうしこいじゃってるし、
恥ずかしいからチョットしたら消すね～。
くりぼうさん
携帯、ドコモにかえたの？
絵文字ちゃんと出てるね。
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Name: 菊雅 ..bbtec.net
Date: 2011/06/11(土) 20:13
No:40926
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Title: Re:さえずりの部屋
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くりぼうさん
なんだかんだ言って、ドコモは繋がりやすくていいよね。
大地震の後だからね。
少しでも体を休めたほうがいいよ。
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Name: 松本 ..bit-drive.ne.jp
Date: 2011/06/12(日) 02:41
No:40934
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Title: Re:さえずりの部屋
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緊急地震速報って当たりませんねえ。私も何回か聞いたのですが、大きい地震があった覚えが少ない。速報がないとき
大きい余震があったり。
義援金は結構余っているようですね。配る基準とかが難しい
のでしょうけど。
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Name: 菊雅 ..bbtec.net
Date: 2011/06/12(日) 08:32
No:40937
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Title: Re:さえずりの部屋
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義援金、あまり有効に使われていない様ですね。
ま～目に見える人（被災者）だけに配っている感じがします。
役所も役所のお金みたいな感覚をもっているみたいだし、
（役所がもらったお金みたいな？）
あんなやり方をしてたら次に何かあった時に誰もお金を出さなくなるかもとチョット心配です。
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Name: 汐 ..plala.or.jp
Date: 2011/06/12(日) 19:42
No:40947
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Title: Re:さえずりの部屋
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こんばんわ
変なこと書いちゃってゴメンナサイ。
そして、たくさんの言葉いただいてうれしいです＾＾
このスレ、何回か読んでいるのですが、なんだか文字を頭で
追っているだけで内容が入ってこない（何だかボーとしてる感じ）、
疲れてるのかなぁ（汗）。
もう少し繰り返して読んで（聴いて）みます！
「何か」が浮かんできそうなんだけど・・・・もう少しもう少し！！
くりぼうさん、コメント消しちゃったんですか？
眠れる時に眠るにはGooD!だと思いますよぉ～
また気が向いたらでいいので、お話しましょ！＾＾ｂ
菊雅さんは私が理解するまで、消さないように！（笑）
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Name: 菊雅 ..bbtec.net
Date: 2011/06/12(日) 20:15
No:40949
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Title: Re:さえずりの部屋
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汐さん
こんばんは。
疲れてるね～。
みんな疲れてるよね。
私のなんだろう？のコンセプトは、
人は人として生まれてくる。
人は仏様として生まれてくるわけではない。
人と仏様の違いと
人が人として生まれ、それによって起こる苦です。
余計に難しくなったかな～？(笑)
って、考えるほどのことでもないんだけどね。
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Name: 菊雅 ..bbtec.net
Date: 2011/06/13(月) 04:40
No:40958
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Title: Re:さえずりの部屋
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汐さん
おはようございます。
くりぼうさん
書き込みが迷惑だとは言ってないし、
書くなともいってないしょ。
人の気持ちは人の気持ち、
くりぼうさんがどう受け止めようが、
くりぼうさんはくりぼうさんでいいよ。
それと私の書いた「なんだろう？」一緒に考えてみないかい。
ま～考えたからって、どうとゆうもんじゃないけどね～。
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Name: 大愚 ..ocn.ne.jp
Date: 2011/06/13(月) 06:59
No:40959
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Title: Re:さえずりの部屋
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（鎌倉のアジサイ寺が光っていました）
汐さんへ
＞「何か」が浮かんできそうなんだけど・・・・もう少しもう少し！！
汐さんは
「ヨーシ これは絶対に 自分のものに するんだ！
と、堅く心に誓っていますね」
● 繰り返し 繰り返し 聴くと
湧いてくるのでなく、あなたの声が自然に動いてきますよ。
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Name: 汐 ..plala.or.jp
Date: 2011/06/13(月) 19:01
No:40966
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Title: Re:さえずりの部屋
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こんばんわ＾＾
あ、くりぼうさんかぁ～（汐さん）
最初は「え！＠＠ なになに？？」って思ってしまった（笑）
笑談室読んでも断片位しか分からなかったけど、
まぁ、休暇届は見ましたので（笑）、また気が向いたら書き込みしてね～＾＾/
大愚さん
＞「ヨーシ これは絶対に 自分のものに するんだ！
と、堅く心に誓っていますね」
そんなに大それた考えじゃないです＾＾；
「自分のものにする」の前々段階で、何からスタートすれば
良いのかを見つけたいって程度です。
菊雅さん
我・他・無に「望み（自分がこうありたいという思い）」が重なって、
個々人の宗教観になるのでしょうか？
仏教では解脱を理想としているわけですが、これを目標（目的）とすると
我（自分のため）になりますよね。
そして無我を求めれば、極端な解釈では「他」は不要のように感じます。
そこに「望み」を加えて、他（誰かにために）を得ようとするのかなと
思います（でも、これも我欲になるのかな？）。
それと、少し考え方を変えてみると、
「望み」が有る間は解脱（悟り）とは距離がありますよね（我の意識が強い）。
でも、人間である限り「望み」は持ち続けたいと考えます。
視点の置き場所をどこにするか・・・
人間にすれば「我」と「他」のバランスが難しくて「恐怖」を得やすくなる。
視点を「無」を求める事にすれば、「他（例えば家族とか）」を多少犠牲にする。
だから「望み」をどこにするのか、今は不完全な人間で生きていくのか
（せんべいさんの視点はこちらかなと思います）、次の段階に上がることを
主点とするのか・・・・
もう少し悩んでみます＾＾；
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Name: 菊雅 ..bbtec.net
Date: 2011/06/13(月) 20:34
No:40971
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Title: Re:さえずりの部屋
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汐さん
こんばんは。
凄いね～＼(◎o◎)／！
ちなみに、私は不完全な人間を生きて行こうと思ってますよ。
苦しい怖いは嫌ですけど、せっかく人として生まれてきたんだから、それはそれで受け止めようと思います。
そんな感じです。
それと「無」を求めるのはこの身が朽ちてからでも出来るだろうと思ってますから。
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Name: せんべい ..ccnw.ne.jp
Date: 2011/06/14(火) 01:42
No:40986
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Title: Re:さえずりの部屋
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汐さん、こんばんは(^_^)
俺の視点ですか(^_^)
不完全な人間で、近いんだけど似てるんだけど…違うかな。
俺の視点は、何にもない真っ暗な宇宙です(^_^)
彗星のごとくさ迷ってます(^_^;)
でもね、「迷い」って聞こえ悪いけど、そうでもないかな。
例えば、車を運転してて道に迷ったら地図を見たり標識を探して聞いたりと今居る位置を確認するでしょう？
迷うと、今しなきゃいけない事を考えたりして今居る位置を無意識にしっかりと見ていると思います。
って、俺に限った事かも知れませんね(^_^;)
「自分」って難しいけど、誰にとっても「自分」が元だと思います。
仏様は、「自分から」と言うし…
汐さんの代わりに俺が色々と感じる事は出来ないし…
だから、汐さんだけのものっていっぱいあると思う。
俺は私は自分、っと思う事が我かも知れません。
きっと、仏様が言う「自分」があるはずだよ。
おやすみなさい(^_^)
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Name: 大愚 ..ocn.ne.jp
Date: 2011/06/14(火) 05:38
No:40988
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Title: Re:さえずりの部屋
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（ガンジス川の日の出）
汐さん へ
＞そんなに大それた考えじゃないです＾＾；
大愚オーバーですね！。
● 課題の答え
人生って「ええ～」
このカッコしているところが課題です、しかし活字にはなっていません。この「ええ～」が課題です。
＞「我・他・無」の視点の置き場所をどこにするか・
置き所によってレスポンスの全てが決まりますからね、我々永久の課題です。
私の課題は視点を
「自分に置くのか、相手に置くのか」
これ以外にありません。
＞もう少し悩んでみます＾＾；
悩みこそ人間、大いに悩み！お互い楽しみましょう。
「不足を楽しめればサイコー」
一曲歌います。
http://www.youtube.com/watch?v=2nFvAq3sp80
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Name: 汐 ..plala.or.jp
Date: 2011/06/14(火) 18:37
No:40994
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Title: Re:さえずりの部屋
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こんばんわ＾＾
菊雅さん
私も不完全な人間でいくつもりです（笑）
というか、「完全」という概念は不完全な人間が作ったものだと思うので、
「何をもってして完全なのか？」に答えられる人っていないんじゃないかなと。
で、その不完全な人間が大好きな私です（笑）
せんべいさん
彗星のごときですか！（おお！かこいい！！なんて思ったりして＾＾；）
私も「迷い」には嫌悪感はありません。
迷う＝目的がある＝人間として生きている と感じています。
なんたって高校生の頃、初詣に行って「平穏無事な人生なんてつまらない、
波乱万丈の人生を送りたい」なんてお願いしちゃったくらいです（笑）
（今思うと失敗したかなぁ～なんて・・・笑）
大愚さん
なるほどね～！って思ってしまいました。
あの歌の「ええ～」の部分って、曲や歌詞から離れて、自然と自分を顧みる
場所なんですね！
実際、大愚さんからのコメント以前から、あの部分で自分の人生が
オーバーラップしていましたが、先のコメントいただくまでは無意識の範疇
でした。
改めて曲を聴きながら、あの部分で浮かんだ感情は、
「あ～あ・・・・」って溜息つきながら苦笑い（結構人生楽しんでる？？？）
している自分でした（笑）
まだまだ私は大丈夫だなぁと、再認識です（笑）
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Name: 大愚 ..ocn.ne.jp
Date: 2011/06/14(火) 19:41
No:40995
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Title: Re:さえずりの部屋
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（レインボーブリッジ）
汐さんへ
＞あの歌の「ええ～」の部分って、曲や歌詞から離れて、自然と自分を顧みる場所なんですね！
「汐さんに 座布団イチマイ！」オミゴトです。
そうなんです！この「エエ～）が聴けるか否かですね。これは
「あなたに感じたこと」なのか
「私が感じたこと」なのか
ここが分かれ目になりますね。
● 相手のいっている言葉でなく、相手のエネルギーにどう付き合えるか？
それを聴いたこの自分がなんに共鳴したのか？
その応えのリスクは高いけど人生は現金（リアル）なり。
現金はお金ばかりでありませんね。ハハハー
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Name: 汐 ..plala.or.jp
Date: 2011/06/16(木) 18:27
No:41033
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Title: Re:さえずりの部屋
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こんばんわ＾＾
やった！座布団いただきました（笑）
かけこみの相談に対する回答で、「生きる意味とか価値を考える
事は無意味（答えが無い）」といったものが有りました。
生きるってなんだろう？って考えていたけど、考えること自体
無意味だったんですね＾＾；
これって悩んでいる人にとっては、究極の救いかもしれませんが、
でもまぁ、私は大いに考えて悩んでみようかなと思ってます（笑）
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Name: 大愚 ..ocn.ne.jp
Date: 2011/06/19(日) 07:58
No:41096
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Title: Re:さえずりの部屋
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汐さんへ
伝教大師 曰く
「己を忘れ
他を 利する」
つまり「自分の言動は他者の利益を優先する、！」の意
フーン 流石 ！ 最澄です。
自分より、「他者の利益になること、」と申されます。仏とは何かをよーくおわかりです。
これなら争いはありませんからね。
心したい お言葉です。
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Name: 汐 ..plala.or.jp
Date: 2011/06/20(月) 18:31
No:41145
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Title: Re:さえずりの部屋
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こんばんわ＾＾
ちょっと書き込みに間が空いてしまいました。
公私共に「なんでこんなにドタバタが集中するんだ～～！」
って感じの週末でした＾＾；
大愚さん
＞「己を忘れ
＞
＞ 他を 利する」
なるほど～～。
自然体でこれが実践できたら心穏やかになりますね。
まだまだ私は「時には超バトルも仕掛けたい！！」
などどいう、仏とはかけ離れた考えが浮かんでしまいます。
これじゃ～ダメですよね＾＾；；；
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Name: 汐 ..plala.or.jp
Date: 2011/06/21(火) 19:43
No:41175
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Title: Re:さえずりの部屋
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こんばんわー＾＾
正美さん、すいかさん
お久しぶりです＾＾
「すいかさん爆死未遂事件」の犯人とされる曲・・・・
いいじゃないですかぁ！・・・コーラスが（爆）
ファルコンが微妙な表情で飛んでいくのが見えました^_^;
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Name: 汐 ..plala.or.jp
Date: 2011/06/23(木) 12:20
No:41203
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Title: Re:さえずりの部屋
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こんにちわ＾＾
昨日は、正美さんと同じで暑くてほてほてしてました。
今日は大雨・大風の荒れ模様です＾＾；
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Name: 汐 ..plala.or.jp
Date: 2011/06/25(土) 21:55
No:41293
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Title: Re:さえずりの部屋
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こんばんわ＾＾
ジャッキー・・・・・すごすぎる＠＠：：
魚のお腹なでながら「気持ちいいかい？」って（笑）
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Name: 汐 ..plala.or.jp
Date: 2011/06/26(日) 17:20
No:41306
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Title: Re:さえずりの部屋
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こんにちは＾＾
今日は肌寒かったけど風が無くて良かったです。
カッパじゃなくて傘ですんだしぃ～（笑）
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Name: 菊雅 ..bbtec.net
Date: 2011/06/26(日) 18:49
No:41307
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Title: Re:さえずりの部屋
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汐さん
こんばんは。
札幌は良い天気でしたよ。
バイク日和です。
一時間ぐらい走っただけだったけど、気持ちいい風が吹いてました。
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Name: 汐 ..plala.or.jp
Date: 2011/06/26(日) 19:13
No:41309
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Title: Re:さえずりの部屋
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菊雅さん
う～～ん、うらやましい限りのお天気ですね＾＾
こちらは毎日毎日雨～～～！です。
梅雨入りしたから仕方ないといえばそれまでですが、
梅雨の雨というより暴風雨って感じが多いです。
ところで、１つ質問なのですが、ここは発言数が
２００で打ち止めなのですか？
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Name: 汐 ..plala.or.jp
Date: 2011/06/27(月) 18:26
No:41324
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Title: Re:さえずりの部屋
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こんばんわ＾＾
202ですか、ありがとうございました。
打ち止めまでもうちょっとだ・・・・
まさか、こんなに続くとは思ってもいなかったです（笑）
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Name: 菊雅 ..bbtec.net
Date: 2011/06/27(月) 18:42
No:41327
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Title: Re:さえずりの部屋
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汐さん
こんばんは。
意外と続くもんですよ。
私も嫌われながらでも、２年以上続いています。(笑)
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Name: 汐 ..plala.or.jp
Date: 2011/06/27(月) 18:54
No:41328
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Title: Re:さえずりの部屋
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菊雅さん
こんばんわ＾＾
え～～！誰に嫌われてるのさ？！
試しにアンケートとってみよう。。。
菊雅さん嫌いな人、挙手願います～～！（笑）
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Name: 汐 ..plala.or.jp
Date: 2011/06/28(火) 19:04
No:41344
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Title: Re:さえずりの部屋
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こんばんわ＾＾
菊雅さん
＞せめて好きな人か普通な人にして～(笑)
もしもこれ書いて誰も挙手しなかったら・・・・・∑(゜д゜lll)
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なんて事は無いでしょうけどね（笑）
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Name: 汐 ..plala.or.jp
Date: 2011/06/28(火) 20:27
No:41346
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Title: Re:さえずりの部屋
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正美さん
そそ、菊さんの妄想ですね＾＾
＞汐さんもうすぐ満スレだね
ね～～！自分でもびっくり（笑）
この部屋の感じだと明後日頃でしょうか。。。
２０２番目は自分で締めくくりたいなぁと（笑）
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Name: 菊雅 ..bbtec.net
Date: 2011/06/29(水) 11:40
No:41361
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Title: Re:さえずりの部屋
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妄想～～～マトリックス～～救世主～～白昼夢～～妄想？
汐さん
今日は何か暑いです。
ん～～寝るのにカーテン閉めてるからか？
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Name: 汐 ..plala.or.jp
Date: 2011/06/29(水) 18:21
No:41364
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Title: Re:さえずりの部屋＠お腹いっぱい
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こんばんわ＾＾
正美さん
(≧∇≦)b ラジャ～！
すいかさん
す・・・すごすぎる！
アンパンマンの心情が切々と伝わってきますね(^0^;)
返事書こうと思っていましたが、ジブリはしご聞きしてしまって
気がついたら夜更かししてました＾＾；
菊雅さん
＞妄想～～～マトリックス～～救世主～～白昼夢～～妄想？
ごめ、意味が分からない＾0＾；；；；
きっとカーテン閉めてるからキアヌ・リーブスになったのかも？
正美さんと投稿がかぶってしまった＾＾
そんな訳で、こっからは追加編集です。
さえずりの部屋でさえずってくださった皆さん、
ありがとうございました＾＾
こんな短期間でスレ満杯になるとは思っていなかったので、
とても嬉しいです。
ホントにありがとうございました＾＾ノシ
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だぐです。
